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楼主: Go229

探讨一种350毫米钨合金弹芯穿甲弹

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十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2015-1-17 17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Go229 于 2015-1-17 22:09 编辑
oldcat 发表于 2015-1-17 16:41
有些话不想多说
不过死读书是不行的

有些话我也不想多说,
不过没有常识是不行的!

只说一件事,
弹道系数与截面密度和弹型相关,
这是弹道学常识,
阁下却说只与弹型相关,
教我说什么好?

其实阁下的发言可以化简为这样的一个问题:
“相同受力下,一轻一重两个物体哪个加速度的绝对值大?”
显然,
当然是轻的物体,
但是在阁下的发言中,
我们看不到类似的结论,

(上图为了简单易懂,模糊处理了很多东西)
教我说什么好?

有些事我也不想多说,
不过不明白基本科学方法是不行的!

只说一件事,
控制变量法是基本科学方法,
但是阁下说“APBC就是比AP的弹道存速要好”
任何限定条件都没有,
有些事,
我都已忘记,
但是我还记得,
有一首歌,
歌里唱道:
无产阶级文化大革命,(嘿),就是好,
就是好呀就是好,
就是好!
教我说什么好?

有些事我也不想多说,
不过没有逻辑是不行的!

只说一件事,
通篇我都没说过弹型与弹道系数无关,
那么阁下与我的讨论中反复强调弹型对存速的意义,
其逻辑出发点何在?
教我说什么好?

有些事我也不想多说,
但是乱下论断是不行的!

所以,
跟阁下探讨外弹道问题,(嘿),说啥好?
说啥好呀说啥好?
说啥好?




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多研究些问题,少谈些主义

大校

论坛贵宾

九年服役纪念章

发表于 2015-1-18 09:26 | 显示全部楼层
那你就做梦去吧

废话就不多说了

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2015-1-18 17:02 | 显示全部楼层
oldcat 发表于 2015-1-18 09:26
那你就做梦去吧

废话就不多说了

慢走不送
多研究些问题,少谈些主义

少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2015-1-19 10:23 | 显示全部楼层
oldcat 发表于 2015-1-17 11:26
你根本就不懂什么外弹道

记住

>>同样弹形的弹丸无论轻重
>>在同样速度下的单位速度降都是一样的
翻滾中的彈丸和穩定飛行中的彈丸單位速度降一樣?

下士

十二年服役纪念章

发表于 2015-1-19 13:15 | 显示全部楼层
按照某人的逻辑,如果弹形一样、初速一样,10公斤弹头可以打得和100公斤弹头一样远了?

下士

十二年服役纪念章

发表于 2015-1-19 13:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨波 于 2015-1-19 13:54 编辑

楼主,你这个架空我以前也有过,我的思路是弹重、外形要和同口径普通穿甲弹一样,这样弹道系数一样,可以用同口径普通穿甲弹的射表。但有个问题要注意,弹头内部各处重量不是均匀分布的,在改变部分部件的密度后,如果继续采用原先的内部各部件形状,就会改变重心,所以内部各部件形状也要调整。

大校

论坛贵宾

九年服役纪念章

发表于 2015-1-19 18:46 | 显示全部楼层
你们要是都以为
能把930公斤的350组合体炮弹加速到737米/秒
的火炮
就不能把930公斤的钢匀质体炮弹加速到737米/秒

那就当我前面的没说过

而且你们几位大能的发明
超越了百多年来无数先贤的努力


当真是
前无古人
后无来者
的大幸事

抓紧时间努力把少年们
大清水师炮舰的威力
就要被诸位发扬光大了

下士

十二年服役纪念章

发表于 2015-1-19 22:09 | 显示全部楼层
这里有谁说:“能把930公斤的350组合体炮弹加速到737米/秒的火炮就不能把930公斤的钢匀质体炮弹加速到737米/秒”?

中将

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 楼主| 发表于 2015-1-19 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Go229 于 2015-1-19 22:25 编辑

诸位看官,从29楼开始,问题似乎已经从外弹道转进到内弹道了。不知道接下来会不会转进到中间弹道和终点弹道内容。有谁看明白29楼说的内容跟之前说的外弹道问题有什么关系吗?
多研究些问题,少谈些主义

大校

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九年服役纪念章

发表于 2015-1-20 01:34 | 显示全部楼层
杨波 发表于 2015-1-19 22:09
这里有谁说:“能把930公斤的350组合体炮弹加速到737米/秒的火炮就不能把930公斤的钢匀质体炮弹加速到737米 ...

那你的意思也是说

楼主提出的那个玩意
在性能上会比同等的APCBC要好么?

大校

论坛贵宾

九年服役纪念章

发表于 2015-1-20 01:36 | 显示全部楼层
Go229 发表于 2015-1-19 22:19
诸位看官,从29楼开始,问题似乎已经从外弹道转进到内弹道了。不知道接下来会不会转进到中间弹道和终点弹道 ...

我就知道你看不懂

下士

十二年服役纪念章

发表于 2015-1-20 10:08 | 显示全部楼层
oldcat 发表于 2015-1-20 01:34
那你的意思也是说

楼主提出的那个玩意

你说的同等是指什么条件?弹形、弹重、初速、环境、技术水平等条件都一样?

下士

十二年服役纪念章

发表于 2015-1-20 10:21 | 显示全部楼层
楼主,按照美国203毫米口径超重弹弹重152公斤来算,美国如果搞350毫米口径超重弹的话弹重779公斤,你的架空弹口径350毫米,弹重930公斤,重很多了,这么重的弹对炮本身有没有不利影响?不如按照弹重779公斤来架空,为了减重,除了采用轻软材料当弹体外壳,还可以适当缩小钨芯直径。但这样一来,钨芯内留给炸药的空间可能要减少。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2015-1-20 11:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 Go229 于 2015-1-20 11:30 编辑
oldcat 发表于 2015-1-20 01:36
我就知道你看不懂

我劝阁下还是别转进了。之前一直在说外弹道问题,结果从29楼开始,在与前文无关的情况下阁下毫无征兆的转进到了内弹道问题,

接着在32楼又毫无征兆的出现往终点弹道歪楼的趋势,这不幸被我在31楼言中了……


但是所有这些都不能掩饰阁下之前在外弹道问题上的谬论,反而叫大家看不懂。
阁下在论坛也是大校衔,这样频繁的毫无征兆的转进不好,令人不得不进一步怀疑阁下的逻辑能力。

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中将

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 楼主| 发表于 2015-1-20 12:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 Go229 于 2015-1-20 13:29 编辑
杨波 发表于 2015-1-20 10:21
楼主,按照美国203毫米口径超重弹弹重152公斤来算,美国如果搞350毫米口径超重弹的话弹重779公斤,你的架空 ...

    其实最开始我也不想这么重,但是由于钨重合金密度太大,又要考虑装药,所以重量一直压不下来,就算是这样的重量,还尚且有弹芯强度不足的担心。不过如果从截面密度的角度上看,我这的截面密度比美国16寸超重弹略大,比该国18寸超重弹小,再考虑737的初速,因此其截面初动能尚不及美国16寸MK7,所以推测应该不会有什么问题。
      不过还是出于弹体强度考虑,我现在正在考虑使用常规305炮弹的弹体形状略作修改作为弹芯外形,但是采用钨重合金制造。用这个作为弹芯的话,强度上应该没有问题了,弹芯装药空间会有所缩减,但是也能保证在13千克+,并不算太小。只是担心弹重会因此更大。您在28楼的发言我也注意到了,弹头重心的变化的确会对炮弹产生影响,我的想法是宁可叫重心前移,也不叫它后移。
多研究些问题,少谈些主义

中将

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 楼主| 发表于 2015-1-20 12:36 | 显示全部楼层
正在考虑是否需要在底凹结构侧壁开降阻孔,这样更加有利于存速。
多研究些问题,少谈些主义

大校

论坛贵宾

九年服役纪念章

发表于 2015-1-20 20:03 | 显示全部楼层
开篇第一帖
我就直说你是妄想

原因就是你的猜想物象对于同等级的APCBC根本就没有任何的优势所言

后面的弹形也都是围绕着上面那个论点来的

你自己看不懂那是你自己的问题
怪不得别人

大校

论坛贵宾

九年服役纪念章

发表于 2015-1-20 20:08 | 显示全部楼层
杨波 发表于 2015-1-20 10:08
你说的同等是指什么条件?弹形、弹重、初速、环境、技术水平等条件都一样? ...

那位楼主就提了3个参数
弹重、口径、初速

那么自然地就是再这三参数相同的情况下讨论了

中将

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 楼主| 发表于 2015-1-20 22:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Go229 于 2015-1-20 22:45 编辑

顶楼已编辑,新增了设想B。
多研究些问题,少谈些主义

下士

十二年服役纪念章

发表于 2015-1-20 22:31 | 显示全部楼层
oldcat 发表于 2015-1-20 20:08
那位楼主就提了3个参数
弹重、口径、初速

只有弹重、口径、初速这3个数据没法讨论,弹形、重心等也是必要条件。

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