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楼主: 巴掌

Do-335C/D/E 舰载战斗轰炸机

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少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-2-10 21:43 | 显示全部楼层
黑夜来临 发表于 2011-2-10 21:34
不说了。总之先进的人和先进的武器是在一起的。

无论技术如何先进,数量优势都是最重要的,你从巴掌的话语里面就能明白,巴掌也是数量主义者~!你可以看看巴掌的原话,巴掌首先告诉你,美国战斗机要面临多少多少枚导弹,然后再面对多少多少架高性能的战斗机~而每架战斗机上面挂这多少多少门航炮~这就是标准的导弹海和炮火海的诠释~数量优势的典范~比如巴掌的航母,上面携带的飞机数量是各国中最多的吧~这不就是数量优势吗~
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
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————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-10 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2011-2-10 21:46 编辑

德国空军为什么强大?你去看看击坠排行榜!87架以上全是德国人,100架以上的王牌德国一百多个,除了德国,只有日本第一名西泽广义够上87架。整个反法西斯联盟战绩最高的阔日杜布不过区区63架而已。与此同时,人类历史上空前绝后的第一王牌德国人埃里希·哈特曼以352架的战绩傲视群雄。
如果说埃里希哈特曼是在东线占了菜鸟苏联人的便宜,那汉斯·约阿西姆·马尔塞尤呢,他共击落158架敌机,其中151架在北非战场上空取得,英国人菜鸟总少吧。还有夜战头号王牌施瑙费尔少校,121架,全是在西线取得的,而且,哈特曼的战绩绝大多数是在43年以后取得的,并不是战争初期。
还有德国空军最年轻的上校-----夜间战斗机部队二号王牌兰特,最终战绩110架,102架是在夜间取得的,他的战果全是在西线取得。第26战斗机联队联队长——约瑟夫·普利尔上校,101架战果,也是全在西线取得的,是美英国战斗机的克星。


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少校

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发表于 2011-2-10 21:45 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2011-2-10 21:39
X-4导弹是有线制导,由后座无线电员控制,飞机发动机声近自爆。

天啊~一个无线电员要同时控制至少4枚导弹~工作量真不小,而且如果导弹的引线不够长或者引线交缠在一起的话,该怎么办呢~毕竟导弹不是鱼雷~
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
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上尉

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 楼主| 发表于 2011-2-10 21:47 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-2-10 21:45
天啊~一个无线电员要同时控制至少4枚导弹~工作量真不小,而且如果导弹的引线不够长或者引线交缠在一起的 ...

当然一次只能发射一枚。

12枚可以打12个回合。

少校

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发表于 2011-2-10 21:48 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-2-10 21:45
德国空军为什么强大?你去看看击坠排行榜!87架以上全是德国人,100架以上的王牌德国一百多个,除了德国, ...

嗯,德国除了单打独斗的王牌多以外,还拿得出什么来?这就是标准的小空军,小空军顾名思义,就是小家子气,只知道比比自己打下几架飞机而已。德国空军取得过什么大规模空战的胜利?只有战术的胜利,而没有战略甚至很少有战役的胜利,这样的空军,有什么值得夸耀的?
史司:你傻逼
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.....(两个小时后)
史司:你傻逼
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发表于 2011-2-10 21:50 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2011-2-10 21:47
当然一次只能发射一枚。

12枚可以打12个回合。

命中率是多少,飞行速度是多少,射程,飞行时间,转向能力?操控能力如何。
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十二年服役纪念章

发表于 2011-2-10 21:51 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-2-10 21:45
天啊~一个无线电员要同时控制至少4枚导弹~工作量真不小,而且如果导弹的引线不够长或者引线交缠在一起的 ...

你不会一个一个打么……同时搞4个,越南的美军都没这么干%……
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发表于 2011-2-10 21:55 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-2-10 21:51
你不会一个一个打么……同时搞4个,越南的美军都没这么干%……

命中率啊,射程啊~你一个一个打,命中率能有多少,没打到,然后继续发射第二枚,然后又没打到,然后准备发射第三枚,这时你发现,敌人已经进入你的机炮射程了~
即使是在现在,发射红外蛋的时候也最少要发射两枚来保证命中率的~在50-60年代,发射2-3枚导弹来保证命中率是很正常的事情。除非你40年代的技术可以和80-90年代的技术相同。
史司:你傻逼
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 楼主| 发表于 2011-2-10 21:55 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-2-10 21:50
命中率是多少,飞行速度是多少,射程,飞行时间,转向能力?操控能力如何。 ...

X-4的最大射程是5500米,通常攻击1500—3000米距离的目标,这在所有其它空对空武器的攻击距离之外,完全是单方面的打击,即便实战只有10%的命中率,也相当合算了。

X-4的飞行速度为1152千米/小时,快于所有飞机。

少校

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发表于 2011-2-10 21:57 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-2-10 21:51
你不会一个一个打么……同时搞4个,越南的美军都没这么干%……

越南战争~美国导弹制胜论的悲剧之地,越南人用米格17、米格19、米格21击败了F4~其中著名的东上校驾驶的米格19战斗机没有携带导弹,只使用机炮就成为了王牌飞行员~唉~
史司:你傻逼
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上尉

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 楼主| 发表于 2011-2-10 21:57 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-2-10 21:55
命中率啊,射程啊~你一个一个打,命中率能有多少,没打到,然后继续发射第二枚,然后又没打到,然后准备 ...

进入机炮射程不要紧,飞行员照样可以进行正常的空战,无线电员继续发射导弹,互不干扰。

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-10 22:01 | 显示全部楼层
回复 巴掌 的帖子

12枚太多拉,制导方式决定拉发射的机会不多。制空4-6即可
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

少校

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发表于 2011-2-10 22:02 | 显示全部楼层
5500米的射程~晕死,我还以为是55公里的射程呢~当时的无控火箭弹都可以达到10公里的射程了~在激烈的相互格斗的空空近距离战斗中,你还敢控制导弹~到时候不怕你导弹击中敌人,就怕友机不幸撞上你的导弹,而且在近距离空战中,如果你的导弹的引线被友机挂上,那就彻底悲剧了~二战中的飞机,从5500米到进入格斗作战,只有不超过30秒(后期的飞机20秒左右就可以了),你应一个飞行速度还没有达到音速的导弹去打这么近距离的人家,恐怕是很难的~
史司:你傻逼
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上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-10 22:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2011-2-10 22:06 编辑
风之旋律 发表于 2011-2-10 21:48
嗯,德国除了单打独斗的王牌多以外,还拿得出什么来?这就是标准的小空军,小空军顾名思义,就是小家子气 ...


谁告诉你德国王牌都是单打独斗了,哪有谁是单独飞出去挑战别人一队一队飞机的啊?要问德国空军取得过什么大规模空战的胜利,那么我可以告诉你德国人统治了43年及以前的苏联天空。这还不叫战略胜利?德国的失败是由于小胡子为首的领导层过于轻敌、过于分散兵力造成的,给了苏联人反扑的机会。这也更证明了前面我反复强调的“形成局部优势”的重要性与必要性。
另,无论怎样狡辩,德国飞行员普遍的高素质是不争的事实,这只会是优势而不是劣势。
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上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-10 22:12 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-2-10 22:02
5500米的射程~晕死,我还以为是55公里的射程呢~当时的无控火箭弹都可以达到10公里的射程了~在激烈的相互格 ...

一枚导弹自身能飞一马赫,如果从一架飞行速度一马赫的飞机上发射,那么它的速度就是2马赫,以此类推,明白吗?况且这些导弹的控制不由飞行员来进行,不会对飞行造成负担,也就不会对使用机炮的格斗战造成负担,既然如此,只会对空战能力有增益。另,导弹的线束缠上了飞机,只会被毫无悬念地割断而已%……最后,X-4的计划里是有研制红外型号的进阶方案的。作为一个大方向,不会被放弃。有线制导只是权宜之计。
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少尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-10 22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 ottovon9 于 2011-2-10 22:25 编辑

米国CV的地位从大型辅助舰,到特殊角色舰,再到2等主力舰,如果没有珍珠港,米国或许还需要几年的摸索才能让CV成为一号主力舰并且让BB成为2等主力或者特殊角色舰
但米国对CV认识的不单单是CV个体地位的问题,同时米国还积累了大量对应CV时代所需的舰队使用和配置方式以及武器安排的经验,所有这些都不是单单拍拍脑袋就能想到的。
反过来,某人就曾说过,海军依赖海洋,飞机依赖机场,坦克依赖良好的交通,只有步兵才能到达任何地方,所以。。。。。。。。。。。
观念的改变很难,改变了观念再达到高段水平更难。

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2011-2-10 22:25 | 显示全部楼层
我考虑,携带X-4的Do-335D将使用一种“长矛”战术,即一旦冲入敌机群后,向前(包括做爬升、俯冲、滚转机动)一直突击,不断射出X-4导弹,始终保持在飞机前方500-2000米距离有一枚X-4导弹(这枚导弹就像骑士的“长矛”),无论谁和该飞机交锋,都将先面对一次X-4长矛的打击,然后才是面对1门30mm+6门20mm。

可以采用双机编制,相互配合。

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十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-2-10 23:11 | 显示全部楼层
有X4导弹,总比没有强。何况飞行员不管,有后座专管。
“长矛”的比喻很形象。 就像罗马军团打仗,双方冲锋,到了投矛距离,罗马先给敌人投一拨矛,再冲过去混战。对方这时候如果不是意志如铁的部队,已经被下雨般的投矛搞乱手脚了。

禁止访问

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-2-10 23:13 | 显示全部楼层
这个投矛,别人也可以学会,但总是不如训练有素的罗马战士投的好。 导弹也是一样,德国已经占得先机,研发上是领先的。

上尉

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 楼主| 发表于 2011-2-10 23:59 | 显示全部楼层
另外再说说舰队编制问题。

德国海军只有一个战略方向,且作为进攻方。因为可以选择进攻时间,所以并不需要随时保持进攻能力。这样便可将全部航母编制为一个舰队,最大限度的集中优势力量。

英国海军作为防御方,无法替敌人选择进攻时间,所以需要双倍于敌人的力量才可能封锁对手(军舰可出勤状态需要轮换),这是英国在与德国的军备竞赛中不可能做到的。

事实上,就是英美两国在兼顾各个战略方向的同时,在英国保持双倍于(和平崛起的)德国的海军力量都很困难。

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