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楼主: seven_nana

二战时期舰队型航母的横向比较

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中将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2016-1-28 19:52 | 显示全部楼层
genie854 发表于 2016-1-22 19:36
苍龙被炸后10分钟停机,印象里(没翻书)好像是伤到动力了。飞龙倒是没有伤得很厉害,不过最后被“果敢” ...

记得桥本敏男那本证言集里面有个说法是初弹损毁了主蒸汽管,锅炉室全灭

不过也有可能是中弹后几分钟内殉爆的结

列兵

九年服役纪念章

发表于 2016-1-28 20:21 | 显示全部楼层
jerrydong 发表于 2016-1-22 15:21
航空作业美方基本完美(加个助降灯光系统辅助下也许更好)

航空调度上,美式也是最好,但我觉得同规模上 ...

關於美方的航空作業 有推薦什麼書籍或是資料嗎?
希望能夠有比較完整的了解

我只看過wwiiarchives上的一些action report
確實是相當的高效

布干维尔那次飛機停滿甲板 差點挨炸的經歷
CV-9上午的攻擊隊在GCT 0045的時候降落完畢
0140的時候就報告已經完成起飛準備
花不到一個小時就完成了70機以上大機群的整備 實在很驚人

話說這次海空戰日軍艦爆隊的表現真的很殘念誒 明明也是一時精銳
近失彈的破片都已經噴到甲板上的掛彈SBD了 就是沒有直接命中彈
這可能是43年大破美軍空母的最好機會了

一等兵

七年服役纪念章

发表于 2016-1-28 21:26 | 显示全部楼层
铁甲驴骑兵 发表于 2016-1-28 18:26
如果考虑到战争后期空射火箭弹直接穿透舷侧的威胁,英式的机库装甲盒是否会更有价值一点? ...

空射火箭弹用不着4.5寸的装甲来防御吧

一等兵

七年服役纪念章

发表于 2016-1-28 21:31 | 显示全部楼层
从马后炮的角度来看,航母追求侧面应对火炮炮击的装甲防御是否多余?? 是不是只要有一定的防破片和防斜入炸弹的装甲就够了??

列兵

九年服役纪念章

发表于 2016-1-28 23:27 | 显示全部楼层
另外 關於裝甲飛行甲板的覆蓋長度
基本上應該就以覆蓋機庫為準?


升降機裝甲化是否值得也可以討論下
裝甲化的防禦力較佳,
缺點是較大的重量會增加損壞時的維修難度
而且也不利於升降機的快速運行

大校

论坛贵宾

十年服役纪念章

发表于 2016-2-1 13:44 来自手机 | 显示全部楼层
s9723 发表于 2016-1-28 20:21
關於美方的航空作業 有推薦什麼書籍或是資料嗎?
希望能夠有比較完整的了解


美方资料不多,可以找安全熊。

布干维尔那次,日方攻击队正好撞上美方提升,美方只来得及发出战斗机,但日方基地零战32领队大庭中尉病倒,接任中尉和少尉都没经验,导致会合失败。舰载零战33被美岸基36架战斗机挡住,导致舰爆和舰攻无护航攻击。

结果突防舰爆机遭到VT集中射击,编队打散后分散攻击,虽然对三艘航母都取得20米近失,但甲板上的攻击机只受到弹片打击。鱼雷机利用空域混乱渗透进去,但在高射火力下只有两枚靠近。

突入攻击后的舰爆和舰攻遭到紧急起飞的地狱猫围攻,团灭。

大校

论坛贵宾

十年服役纪念章

发表于 2016-2-1 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
s9723 发表于 2016-1-28 23:27
另外 關於裝甲飛行甲板的覆蓋長度
基本上應該就以覆蓋機庫為準?


升降机井下面靠近弹药库和汽油库,防御是需要的

大校

论坛贵宾

十年服役纪念章

发表于 2016-2-1 15:47 来自手机 | 显示全部楼层
s9723 发表于 2016-1-28 20:21
關於美方的航空作業 有推薦什麼書籍或是資料嗎?
希望能夠有比較完整的了解


此战日方说只要命中幸运一弹就能摧毁,感觉实在太好。25通常弹直接砸进去怕是连诱爆都造成不了。哪怕陆用弹,由于攻击机多在飞甲上,可以直接推下海,想炸趴可不容易。

列兵

九年服役纪念章

发表于 2016-2-1 17:46 | 显示全部楼层
jerrydong 发表于 2016-2-1 15:47
此战日方说只要命中幸运一弹就能摧毁,感觉实在太好。25通常弹直接砸进去怕是连诱爆都造成不了。哪怕陆用 ...

富蘭克林重創的那次機庫也才五枚小提姆而已
而且有發生甲板上的掛彈掉入機庫的狀況

Hangar
11 VF - Gassed (belly tanks) - Not armed - 8 forward, 3 amidships
  5 VFB - Gassed (belly tanks) - Each armed with one 11.75-inch rocket (Tiny Tim) - 3 amidships, 2 aft
  4 VF - Degassed - Not armed - aft
  1 VT - Degassed - Not armed - aft
  1 VB - Degassed - Not armed - aft

要是布干维尔挨一發陸用彈 摧毀很難 但美軍空母也不會太好過...

列兵

七年服役纪念章

发表于 2016-2-2 09:42 | 显示全部楼层
好文,真长知识。我记得列克星顿级防护很好啊,一战就沉算不算运气很差

大校

论坛贵宾

十年服役纪念章

发表于 2016-2-3 18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 jerrydong 于 2016-2-3 19:03 编辑

苍龙、飞龙和云龙的防御
苍龙:动力区垂直:40毫米CNC,水平:25毫米CNC。弹药库垂直:140毫米NVNC、水平:56毫米CNC
飞龙:动力区垂直:46毫米CNC,水平:25毫米CNC。弹药库垂直:140毫米NVNC、水平:56毫米CNC
云龙:动力区垂直:46毫米CNC(后续改为25+25),水平:25毫米CNC。弹药库垂直:140毫米NVNC、水平:56毫米CNC

动力区基本就是防弹片,面对500磅SAP都是有和没有一个样,弹药库的也是防不住1000磅SAP,整体上非常不堪。还不如直接用25CNC当侧舷船壳,水平加厚到动力区40毫米、弹药库80毫米,也算能勉强一用。


鱼雷携带量都是36枚(前两级一次整备能力为4枚)

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中将

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 楼主| 发表于 2016-2-3 19:07 | 显示全部楼层
jerrydong 发表于 2016-2-3 18:07
苍龙、飞龙和云龙的防御
苍龙:动力区垂直:40毫米CNC,水平:25毫米CNC。弹药库垂直:140毫米NVNC、水平: ...

谢谢补充,海军造船技术概要中只提到了苍龙飞龙的防护设计要求,而没有具体装甲厚度数值,军舰メカ图鉴里则只有动力舱段的剖图,没提弹药库段的。

请问我可否将这些数据和这张图补充到我的主帖中?

中将

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 楼主| 发表于 2016-2-3 19:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 seven_nana 于 2016-2-3 19:11 编辑
jerrydong 发表于 2016-2-3 18:07
苍龙、飞龙和云龙的防御
苍龙:动力区垂直:40毫米CNC,水平:25毫米CNC。弹药库垂直:140毫米NVNC、水平: ...

PS 军舰メカ图鉴里面,苍龙的剖图上,下甲板标着的是25mm DS,似乎和这个有出入,而飞龙标着的是25mm CNC,那书里的图似乎就是这张图

大校

论坛贵宾

十年服役纪念章

发表于 2016-2-3 19:54 | 显示全部楼层
seven_nana 发表于 2016-2-3 19:09
PS 军舰メカ图鉴里面,苍龙的剖图上,下甲板标着的是25mm DS,似乎和这个有出入,而飞龙标着的是25mm CNC ...

应该是我弄错了,苍龙只提了厚度,没提材料,我想当然认为和飞龙一样了。

请随意

云龙级最初的载弹计划是800kg72枚,250kg240枚,60kg360枚,30kg144枚,鱼雷36枚(可以在机库壁再加6枚),不过后面根据战训改了

中士

九年服役纪念章

发表于 2016-2-11 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 Barkmann 于 2016-4-5 18:32 编辑

本子和美帝的弹药库和动力舱比,只是加厚装甲,布置方式一样么?

中士

九年服役纪念章

发表于 2016-4-5 18:26 来自手机 | 显示全部楼层
jerrydong 发表于 2016-2-3 18:07
苍龙、飞龙和云龙的防御
苍龙:动力区垂直:40毫米CNC,水平:25毫米CNC。弹药库垂直:140毫米NVNC、水平: ...

求书名。话说这本书有英译版么?不会日语

列兵

发表于 2016-4-13 01:36 | 显示全部楼层
genie854 发表于 2016-1-22 15:35
你为啥那么喜欢硬抗炸弹?多蛋疼啊……

他是装备控,你是战术控。

列兵

十二年服役纪念章

发表于 2016-4-13 14:31 | 显示全部楼层
"请注意,此处说的是老式的15cm火炮"指金刚的6寸副炮?

中士

八年服役纪念章

发表于 2016-4-19 02:01 | 显示全部楼层
genie854 发表于 2016-1-22 15:33
CIC那些都后期美国搞出来的,我也不太懂。

前期航母对战就是比先制攻击,这是大神Lundstrom总结的,日本 ...

前期航母对战就是比先制攻击,那请问后期呢?后期不是因为IJN萎了,所以没有后期了?

中士

八年服役纪念章

发表于 2016-9-19 18:06 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2016-1-22 16:41
引信一如既往的坑爹长延时

真是水面炮战思维根深蒂固

请教教主,引信长延时,不正可以穿入底层炸核心吗?难道说这样不能炸机库?

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