从实战案例看二战时期航空母舰的攻击能力

seven_nana

genie854 发表于 2016-3-21 11:02
一次攻击波的规模还是日本那样的比较好，两艘航母出动舰攻两艘航母出动舰爆，各舰同比例起飞战斗机护航。 ...

如果马里亚纳时双方距离没有那么远，时间不是那么晚的话，或许美方也有机会展示出接连发出两个攻击波的能力，不过以当时的距离和时间，斯普鲁恩斯的决策无疑是正确的，第一波飞机回收中发生的非战斗损失就已经那么多了，如果发出第二波的话损失肯定更大

genie854

seven_nana 发表于 2016-3-21 11:10
さすが教主です！听47教主一席话，胜读十年书

四七神教还得仰仗七公主和四爷的支持

seven_nana

genie854 发表于 2016-3-21 11:02
一次攻击波的规模还是日本那样的比较好，两艘航母出动舰攻两艘航母出动舰爆，各舰同比例起飞战斗机护航。 ...

日本人有一个优势是利根和筑摩能提供一部分侦查力量，这样航母舰载机能尽量留作攻击用。

如果像后期米国那样，即需要派出侦察机和舰队直卫CAP，又需要向两栖攻击区域派出Target CAP，还需要留下几架VF以防万一的情况下，剩下能用的飞机差不多也就是40-50架，如能一波一起发出去似乎会更好？

打大和那次，邦克山在1006至1014的8分钟间，发出了41架飞机，平均每分钟5架，发机效率显然可以，不会让最先发出去的飞机等太久。

akagizuo

genie854 发表于 2016-3-21 09:34
我说的单次起飞能力是指一个deckload，你这些是一个deckload起飞的吗？

从某知名游戏的贴图来看，飞龙的甲板布置29架飞机基本是滑跑起飞极限了，零战差不多65m（14mps风力）就能起飞
翔鹤摆29架飞机时候只有一半甲板长度……起码能再放10-15架飞机
英国的光辉用美国飞机一个deck load摆30架飞机似乎鸭梨也不大

愚以为航母飞行甲板长度是deck load 的关键吧，220m左右的30架，250m左右的45架，270m以上的50架以上

akagizuo

genie854 发表于 2016-3-21 09:34
我说的单次起飞能力是指一个deckload，你这些是一个deckload起飞的吗？

47教主知道珊瑚海是哪条鹤炸的约克城吗？看了下约克城的行动报告，完全是天照大神不给力才得以幸免的
1发直击6发近失，造成约克城进水把船尾的螺旋桨都抬出水了，要是多2发直击蛋，可能就直接扑街了

从约克城战报里看出5航战雷暴协同的不错
1118鱼雷机在对空火力网外解散（不含5寸），然后左舷3架，右舷4架夹击
俯冲从1123开始从左舷到右舷方向穿越轰炸，比同期老美稀稀拉拉的一波波的炸翔鹤紧凑多了
另外老美说蝗国不摆环形阵，完全靠航母自己机动自求多福……而老美的巡洋舰和DD都是把机动中的航母紧紧围住的
蝗国5航战战报里面对着空袭摆这样个阵
珊瑚海5航战战报只记录了5月8号的攻击队具体组成，7号就写了个全攻击队发进

benzheng

akagizuo 发表于 2016-3-21 14:44
47教主知道珊瑚海是哪条鹤炸的约克城吗？看了下约克城的行动报告，完全是天照大神不给力才得以幸免的
1发 ...

《航母舰队司令》（中译本）写的是瑞鹤

jerrydong

seven_nana 发表于 2016-3-20 13:40
航母本身的攻击能力主要看发机量，飞机的攻击力就看载荷了，47教主对此有何看法？

马里亚纳那次，美军SB ...

日方航母由于没有弹射器，所以对舰艇航速要求比较高，发进攻击机的最佳记录是珊瑚海7日翔鹤的9架零战+19架舰爆+13架舰攻，合计32架攻击机。同日列克星敦则创造了10架F4F+28架SBD+12架TBD的惊人记录。

jerrydong

akagizuo 发表于 2016-3-21 14:44
47教主知道珊瑚海是哪条鹤炸的约克城吗？看了下约克城的行动报告，完全是天照大神不给力才得以幸免的
1发 ...

8日那天，瑞鹤的14架舰爆和第一中队的4架舰攻攻击约克郡，瑞鹤第二中队4架舰攻半途遭到野猫截击，损失1架后，转而攻击列克星敦。翔鹤的19架舰爆和10架舰攻攻击列克星敦。

jerrydong

genie854 发表于 2016-3-21 11:02
一次攻击波的规模还是日本那样的比较好，两艘航母出动舰攻两艘航母出动舰爆，各舰同比例起飞战斗机护航。 ...

龙骧和瑞凤不行吧，824那次，龙骧只能以6架直掩+6架舰攻一次，9架制空队一次，两轮发进。没弹射器就是各种憋屈。

akagizuo

jerrydong 发表于 2016-3-21 15:30
日方航母由于没有弹射器，所以对舰艇航速要求比较高，发进攻击机的最佳记录是珊瑚海7日翔鹤的9架零战+19 ...

恩，怎么才50架，不是说列克7号派了53机么……
在船宽差不多情况下，我觉得发舰数量跟飞行甲板长度直接相关，蝗国飞机27节甲板风（14mps）情况下零战65-80m起飞，舰爆85m，舰攻85-130m，要是有180-200m甲板给飞机定位的话，一个deck load 飞机肯定多

akagizuo

jerrydong 发表于 2016-3-21 15:35
8日那天，瑞鹤的14架舰爆和第一中队的4架舰攻攻击约克郡，瑞鹤第二中队4架舰攻半途遭到野猫截击，损失1架 ...

谢了，但是约克城战报里面说显示左舷来了3雷，猛烈右舵；然后几分钟后左舵躲开了右侧发现的2条鱼雷，似乎加起来超过第一中队4架携带的鱼雷数目了
会不会是老美数错了？

jerrydong

akagizuo 发表于 2016-3-21 16:00
谢了，但是约克城战报里面说显示左舷来了3雷，猛烈右舵；然后几分钟后左舵躲开了右侧发现的2条鱼雷，似乎 ...

一中队投雷前还被击落一架，和第一次吻合，后面应该是过度紧张下判断错了。

jerrydong

akagizuo 发表于 2016-3-21 15:54
恩，怎么才50架，不是说列克7号派了53机么……
在船宽差不多情况下，我觉得发舰数量跟飞行甲板长度直接相 ...

大编队定位和暖车要花时间，所以日方习惯于3～4中队配置（一战+两爆或一战+三攻）快速发进。

jerrydong

genie854 发表于 2016-3-21 11:02
一次攻击波的规模还是日本那样的比较好，两艘航母出动舰攻两艘航母出动舰爆，各舰同比例起飞战斗机护航。 ...

两边到44年马里亚纳，舰队航母都习惯自己组织一个联合攻击队（12～16战，12～18爆，8～12雷），毕竟没有足够时间组织不同大队间的联合协同。

区别是日方依然习惯尽可能大的编队（43架），美方编队则要小一点（30余架）

genie854

akagizuo 发表于 2016-3-21 11:39
从某知名游戏的贴图来看，飞龙的甲板布置29架飞机基本是滑跑起飞极限了，零战差不多65m（14mps风力）就能 ...

知名游戏的排列方式不是最优的，交错排列可以更多一些。再说飞龙222或312飞控应该是24架才对。

除了甲板长度，飞机类型也有关系，战斗机起飞距离很短，和满载的鱼雷机差别很大。大黄蜂那次60架里面前20架都是野猫。

史东

genie854 发表于 2016-3-21 11:10
前期战报常用例如CEAG的缩写，表示Commander, Enterprise Air Group，后期一般都用航母舷号了。

按理说 ...

战前及二战前期，各航空大队绑定航母，没有数字编号，如企业号航空大队。后来与下属中队使用相同的数字编号，如AG10下属各中队都是编号10。但这时因为战损原因，航母与大队的绑定关系已经自然解体，不能简单说是用航母舷号。

美国海航传统是用侦查轰炸机作为大队机，胜在航程远，记得麦克拉斯基就是从F4F改飞SBD。但F6F出现后立即成为首选，新约克城的第三任大队长原本是飞SBD的，上任当天就换F6F。

genie854

jerrydong 发表于 2016-3-21 15:44
龙骧和瑞凤不行吧，824那次，龙骧只能以6架直掩+6架舰攻一次，9架制空队一次，两轮发进。没弹射器就是各 ...

我之前没有仔细研究过，刚才看了一下。好像龙骧单次最多发舰是11架九七舰攻加3架零战，阿留申作战的时候。不知道这是不是极限了，飞行甲板确实短了很多。

seven_nana

jerrydong 发表于 2016-3-21 15:30
日方航母由于没有弹射器，所以对舰艇航速要求比较高，发进攻击机的最佳记录是珊瑚海7日翔鹤的9架零战+19 ...

黄蜂号在1944年6月24日发出了24架VF+19架VB+11架VT（合计54架）的攻击波，这个是我目前见过的最大的。当然这也与战斗机数量多有关，换成VB和VT为主的话可能会降到40多吧。

14. A strike of 24 VF, 11 VT, and 19 VB...

genie854

seven_nana 发表于 2016-3-21 11:26
日本人有一个优势是利根和筑摩能提供一部分侦查力量，这样航母舰载机能尽量留作攻击用。

如果像后 ...

后期如果按照36+18攻击机配置的话，加上必须的护航，埃塞克斯级能一次全部起飞吗？如果不行的话，那还是很难办。要么分成两波，要么先起飞的飞机需要在空中等待。

8分钟41架算效率很高了，如果和前期的日本航母相比的话。

seven_nana

genie854 发表于 2016-3-21 17:21
后期如果按照36+18攻击机配置的话，加上必须的护航，埃塞克斯级能一次全部起飞吗？如果不行的话，那还是 ...

44年时的情况我没仔细看，45年时似乎VB和VT都减少到18架以下了，我在从坊之岬冲海战看二战美国航母的攻击能力里面统计了各舰当时的可用飞机情况。基本都是VB和VT（各十几架）倾巢而出，再加上一些VF。

冲绳战役期间埃塞克斯级基本是50-60架VF/VBF+15架左右VB+15架左右VT。