关于巡洋舰杀手的讨论

lavivon · 发表于 2011-4-2 21:22

本帖最后由 lavivon 于 2011-4-26 08:51 编辑

记得二战前设计巡洋舰杀手的国家很多，最著名的要数荷兰的1940战巡、日本的超甲巡、美国的大型巡洋舰，但真正建造成功的巡洋舰杀手只有美国的阿拉斯加级大型巡洋舰，但大型巡洋舰的实际效能如何，记得阿拉斯加的造价极度高昂，且在二战之中也没有起到意想之中的作用，充当巡洋舰杀手的大型巡洋舰是否值得建造，尤其是对那些没有能力建造超无畏主力舰的国家而言，搭载10吋/11吋/12吋主炮的大型巡洋舰是否值得，请大家讨论一下。

许久之前看过一本名为《巨浪》的小说（没有飞机航母的二战），主要是舰队决战的，那里面出现了很多的大型巡洋舰，主要用于破交战，按照小说之中的设定，大型巡洋舰对战争的胜利意义巨大，很久之前就在思考，请大家释疑。

yxwd5 · 发表于 2011-4-2 21:56

如果没有飞机的话，BC或者装巡都可以猎杀AC，当然，如果快速BB能追上也可以啊。

雅美蝶hoho · 发表于 2011-4-2 22:09

如果不是万恶的条约，各海军强国应该都会把大部分资金投入到正统BB的建造中去的，毕竟重巡洋舰乃至超级巡洋舰的造价不比BB便宜多少，且火力不强装甲贫弱......在巡洋舰杀手上面，个人觉得巴掌大的新沙恩设计是万金油，对各项任务都能很好的胜任~~

Go229 · 发表于 2011-4-2 23:19

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巨浪好像是去年这会儿才写完的

余树 · 发表于 2011-4-3 00:03

大型巡洋舰破交逼急了人家拿潜艇护航就悲剧了
击沉几十艘运输船都没用，一次失手就亏大了
巨浪的背景设定是没有航母和潜艇的
33~35节的大型巡洋舰造价直逼30节的条约战列舰，但火力和装甲都被完爆
三条阿拉斯加等于两条衣阿华，但就算在巨浪的背景下把衣阿华拿来破交也比阿拉斯加凶猛得多

owaii · 发表于 2011-4-3 11:08

巡洋舰杀手更适合去参加舰队决战，在本队强大舰炮火力掩护之下攻击敌巡洋舰，击破其前卫及侧卫，为轻型舰艇雷击制造机会
至于破交，火炮舰艇破交从来就不是个好主意

ottovon9 · 发表于 2011-4-3 17:48

owaii 发表于 2011-4-3 11:08
巡洋舰杀手更适合去参加舰队决战，在本队强大舰炮火力掩护之下攻击敌巡洋舰，击破其前卫及侧卫，为轻型舰艇 ...

我的看法是任何中间的舰型都是多余的，除非他在海军发展中有特殊的作用。
1930年前除了英日德3国，其他列强在高速大型战舰方面都经验不足。
如果以此为背景发展一级中型BB或BC来完善技术，我觉得还是值得的。

yxwd5 · 发表于 2011-4-3 17:50

像阿拉斯加这种巡洋舰杀手遇上ST照样是悲剧的角色。快速BB为主，BC为辅才是王道啊

owaii · 发表于 2011-4-3 20:15

对于重视轻型舰艇在决战中作用希望靠雷击以弱胜强的海军，比如日本海军来说，巡洋舰杀手还是有一些作用的

yxwd5 · 发表于 2011-4-3 20:33

雷击舰冲战列线就是找死啊。

owaii · 发表于 2011-4-3 20:36

yxwd5 发表于 2011-4-3 20:33
雷击舰冲战列线就是找死啊。

所以说需要快速主战舰艇击破地舰队前卫和侧卫，为雷击舰艇制造机会

yxwd5 · 发表于 2011-4-3 21:42

但是超大巡洋舰在速度上对BC没啥优势，又打不过ＢＣ，你说要他干嘛？？还不如上ＢＣ。

lavivon · 发表于 2011-4-4 13:22

大型巡洋舰的速度肯定会超过BC的，BC和快速BB根本追不上，个人觉得，如果没有万恶的条约，以装甲巡洋舰发展而来的更大的装巡很有可能挂上大型巡洋舰的名字，毕竟装巡的消亡是因为条约限制，重巡洋舰因为吨位限制，完全是不伦不类的产物。

记得有这样一个说法，衣阿华原本就是一种“大型巡洋舰”，只是因为一系列原因才冠上了BB之名。

owaii · 发表于 2011-4-4 16:37

12000-14000吨左右，装备8英寸炮的巡洋舰还是会成为主流，毕竟建造保有10艘左右大型巡洋舰规模的舰队的成本太过高昂，没有国家能承受得了

yxwd5 · 发表于 2011-4-4 18:12

14L 关键是超打巡洋舰不便宜啊。有那个钱造ST，既可以打跑巡洋舰，又可以参加战列线。

owaii · 发表于 2011-4-4 18:23

回复 yxwd5 的帖子

主力舰艇速度30节就可以了，再快没什么必要，而且其它方面性能会牺牲很多
以12000-14000吨的重巡（速度33-34节）为舰队的前卫和侧卫力量，辅之以9000-10000吨的轻巡以及其它舰艇，舰队就基本上完整了

动感炮神 · 发表于 2011-4-4 20:17

本帖最后由动感炮神于 2011-4-4 20:19 编辑

owaii 发表于 2011-4-3 11:08
至于破交，火炮舰艇破交从来就不是个好主意 ...

个人以为恰恰相反，类似一战那样飞机尚不成熟的年代里，高速重炮舰大有可为。
斯佩伯爵的舰队既不快又不强都能有所作为，若不是斯佩本人不够亡命浪费了干掉无敌的大好机会，即使最后仍然难逃覆灭命运，战果却不会只有那么一点。

动感炮神 · 发表于 2011-4-4 20:31

本帖最后由动感炮神于 2011-4-4 20:32 编辑

火炮袭击舰只适用于飞机不成熟的年代，比如一战。若以一战同盟方为背景（协约一方没有可以去“破交”的目标），试分析如下
火炮袭击舰的要点：
1.火力要完爆装巡等级的目标——敌方可能拿来护航的舰只防御力最强不过装巡等级的装甲防护。即使BC声望级也是如此。
2.速度要足够快，最好超30节——便于在传统BB和25节的高速BB面前逃跑。同时可与敌战巡周旋，最好能迅速逃掉、至不济也不会被迅速追上。
3.防御要能抗得住装巡火力——敌人装巡很多，难保不被摸到几下子。BB根本追不上，BC数量实在不多。
4.价钱要公道——这个就很有讲究了。一来数量要够多才能取得更多战果或者形成更有效的封锁，二来数量多了才能分散敌兵力、有利于为我军主力创造机会，三来便宜的船你才损失得起……

虽然要实现这些目标很难，但不是玩全没有希望……

动感炮神 · 发表于 2011-4-4 20:34

本帖最后由动感炮神于 2011-4-4 20:35 编辑

owaii 发表于 2011-4-3 11:08
至于破交，火炮舰艇破交从来就不是个好主意 ...

窃以为，只有在飞机技术有了长足发展，护航都可以用航母的时候，才是“至于破交，火炮舰艇破交从来就不是个好主意 ...”

动感炮神 · 发表于 2011-4-4 20:37

续18楼，
此时，主力舰队的构成应当放弃缓慢的传统BB，将德弗林格尔一类的BC战列舰化、加大主炮口径（比如350mm）作为主力舰。

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