关于巡洋舰杀手的讨论

蒸汽装甲舰

速度本身不是防御，利用速度保持距离，依靠远距离精确射击才能通过距离换取防御力，但这在北海的战列巡洋舰对射时是无效的。

mohicans

蒸汽装甲舰 发表于 2012-6-25 22:16
速度本身不是防御，利用速度保持距离，依靠远距离精确射击才能通过距离换取防御力，但这在北海的战列巡洋舰 ...

英帝的战列巡洋舰 只可以用來欺負裝巡

超甲巡

打沉吉野 发表于 2012-6-24 23:29
其实沙恩也能称作巡洋舰杀手的

沙恩发展脉络不符合血统树理论，设计结构和德国海军赋予的舰型也无疑是战列舰

kular

雨忆凌霄 发表于 2012-6-25 10:07
那是一战时BC真正发挥自己“巡洋舰杀手”作用的唯一战例，是费老爹“速度就是防御”理念的最完美体现。自 ...

BC存在的本身已经让各国的AC不敢乱晃荡了，可见钱没白花

Go229

巡洋舰杀手有个问题，就是这些船本身是以欺负巡洋舰为己任的，然而一旦与同级别军舰对射又当如何呢？如果装甲过薄，显然是无法抵抗同类对手的火炮的，而加厚装甲就得放大吨位，或者牺牲火力。前者会导致造价恶性上涨，后者会导致重防轻攻。最后所谓的巡洋舰杀手会一步一步的变得大型化，进而和快速战列舰归为一流。由此，窃以为巡洋舰杀手既然不是哪一国才能干的专利买卖，一国得开风气之先，则它的对手必然仿效，那么这样巡洋舰杀手将走上和战列巡洋舰一样的宿命道路。

STG44突击步枪

小船扛大炮确保相互击毁，才是终结军备竞赛遏制吨位恶性上涨的王道

雨忆凌霄

蒸汽装甲舰 发表于 2012-6-25 22:16
速度本身不是防御，利用速度保持距离，依靠远距离精确射击才能通过距离换取防御力，但这在北海的战列巡洋舰 ...

这是正解呀，福克兰海战中斯佩伯爵的亚洲分舰队就是因为这个被歼灭的。而三艘英制BC的沉没也是拜这个所赐。

雨忆凌霄

STG44突击步枪 发表于 2012-6-26 02:52
小船扛大炮确保相互击毁，才是终结军备竞赛遏制吨位恶性上涨的王道

虽然您德高望重，但我始终不同意您的某些观点。“小船扛大炮”的极端情况就是早已被淘汰的装甲蚊子船（近岸防御铁甲舰），这种船没能存在多久就说明此理念存在问题；另外，嘘嘘巡洋舰和网友们架空的“海元级”巡洋舰也体现了此种观点，可惜都没能存在多久。

Zichuan

雨忆凌霄 发表于 2012-6-25 19:55
虽然您德高望重，但我始终不同意您的某些观点。“小船扛大炮”的极端情况就是早已被淘汰的装甲蚊子船（近 ...

你误解了，所谓小船扛大炮是要保证足够的航行能力的。而且嘘嘘巡洋舰哪里小了？
最能证明小船抗大炮的例子就是导弹淘汰了火炮。随着导弹对使用平台的要求降低，大型火炮战舰退出了历史舞台。

铁公爵

Zichuan 发表于 2012-6-26 09:05
你误解了，所谓小船扛大炮是要保证足够的航行能力的。而且嘘嘘巡洋舰哪里小了？
最能证明小船抗大炮的例 ...

导弹没有后坐,发射装置比炮塔小,哪里算小船扛大炮了?要说导弹时代的小船扛大炮,可以脑补下把旅大换上SSN19

雨忆凌霄

铁公爵 发表于 2012-6-26 09:29
导弹没有后坐,发射装置比炮塔小,哪里算小船扛大炮了?要说导弹时代的小船扛大炮,可以脑补下把旅大换上SSN1 ...

这是没错，导弹与炮塔根本不是一回事。SS-N-2冥河导弹射程与大和的主炮相当，但SS-N-2冥河导弹可以由黄蜂级导弹艇搭载，大和的主炮没人敢说能用黄蜂级搭载吧？

Henschel

雨忆凌霄 发表于 2012-6-26 14:11
这是没错，导弹与炮塔根本不是一回事。SS-N-2冥河导弹射程与大和的主炮相当，但SS-N-2冥河导弹可以由黄蜂 ...

恩恩 目前搭载导弹的船只要发射器就行了，并不需要强大的防护武装自己（就算是大和也挡不住

所以目前只需要互相毁灭就行了没必要重甲

STG44突击步枪

管子数至少6以上

Zichuan

雨忆凌霄 发表于 2012-6-26 01:11
这是没错，导弹与炮塔根本不是一回事。SS-N-2冥河导弹射程与大和的主炮相当，但SS-N-2冥河导弹可以由黄蜂 ...

应该说，在火炮战舰中，嘘嘘巡洋舰是最小的稳定搭载平台了。（再小的如蚊子船，松岛，还有浅水炮舰之类的航行能力都太差），还是214米长呢。而导弹的平台要求就低到一定程度了，保证适航性，现代驱逐舰也只有100-200米之间。所以火炮淘汰了，造价高。

铁公爵

Zichuan 发表于 2012-6-27 04:49
应该说，在火炮战舰中，嘘嘘巡洋舰是最小的稳定搭载平台了。（再小的如蚊子船，松岛，还有浅水炮舰之类的 ...

别说DD了,200吨的小艇都能带上2吨多重的冥河,还是4发

Zichuan

铁公爵 发表于 2012-6-26 20:34
别说DD了,200吨的小艇都能带上2吨多重的冥河,还是4发

保证平台稳定性和续航力。不然的潜水重炮舰还两门15寸炮呢。

铁公爵

Zichuan 发表于 2012-6-27 11:58
保证平台稳定性和续航力。不然的潜水重炮舰还两门15寸炮呢。

那就参见西欧那一票轻护,续航力都BT的很

雨忆凌霄

go229 发表于 2012-6-26 02:03
巡洋舰杀手有个问题，就是这些船本身是以欺负巡洋舰为己任的，然而一旦与同级别军舰对射又当如何呢？如果装 ...

这个就纠结了。本来，照费老爹的设想，初代的巡洋舰杀手无敌级BC是这样作战：靠高航速维持距离，用重炮的远距离精确射击和差不多的轻防护全面压制装甲巡洋舰，同时在碰上正规战列舰之时靠靠高航速逃脱，根本不给同级别对手对射的机会，这样类似于游击队员的作战理念与“速度就是防御”的造船理念配合起来近乎完美；问题就是，英国海军的将领们根本没把这理念放在眼里，把本来该是巡洋舰杀手的BC当成快速战列舰来使用，让他们加入战列线，就像把游击队员硬拉去打阵地战一样，这时靠轻防护换取的高航速反而成了劣势。其他国家（除了本子）多多少少都看出了这个问题，他们的BC大都加厚了装甲

Henschel

到最后都是带着各种威力奇大进准奇高(相对火炮)的无甲DD对射,反正确保了相互击沉

mohicans

雨忆凌霄 发表于 2012-6-27 15:15
这个就纠结了。本来，照费老爹的设想，初代的巡洋舰杀手无敌级BC是这样作战：靠高航速维持距离，用重炮的 ...

閣下說得完全對 !!!