袭击舰和条约重巡哪个更厉害

蓝城木鱼 · 发表于 2012-5-17 22:23

条约重巡，比如，英国的伦敦级：
舰长186米，宽20米，吃水6.6米，标排1万吨，满载1.33万吨。
8门203毫米主炮，8万马力，31节。
缺点：装甲严重不够厚，主炮口径严重受限制。

袭击舰，类似，德意志级批量版：
舰长160米，宽18米，吃水6米。
2座双联装280毫米主炮，8万马力，32节。
缺点：主炮数量少一倍。
优点：
省下的重量用于改进装甲；
有针对性的比对手高至少1节航速；
更大口径的主炮，射程优于对方；

说穿了，就是利用不受条约限制的优势，造一批可以在三要素上：火力、航速、装甲，完胜对手的军舰。
而且，在数量上也要有2成以上优势，不和对方的战列舰废话，对方战列舰和战巡也追不上咱。
在大洋上，比潜艇更有威胁的玩袭船战。

当然，作为现代人，我也知道航母是趋势，但这里是战列舰论坛，大舰巨炮的空间。
所以，想问问，大家觉得这个思路怎么样？袭击舰能在数量不少于对方的前提下，占优势么？

yxwd5 · 发表于 2012-5-17 22:27

4门280炮可打不过条约AC,除非撞大运。另外，阿尔及尔，和拉扎也是条约AC，不要找软的掐。

Henschel · 发表于 2012-5-17 22:31

火力密度是硬伤

蓝城木鱼 · 发表于 2012-5-17 22:37

huyancong000 发表于 2012-5-17 22:31
火力密度是硬伤

所以要有速度和射程的优势。
当然，数量上也必须有优势。

Henschel · 发表于 2012-5-17 22:48

我想说
你不知道袭击舰的思路就是来打击条约重巡的么
从火力防护上超过作为猎杀对象的条约重巡速度超越打不过的战列舰
种的来说就是一种巡洋舰杀手也可以说是小型战列舰
荷兰的七省联盟级美国的阿拉斯加级德国的德意志还有装甲舰E 日本的超甲巡英国海军还有X方案都是这个思路
总之小型战列舰和巡洋舰杀手这样的玩意性价比很低的说
德国的装甲舰火力密度很是捉鸡就算是德国能爆这么多船钢铁的消耗不说我就想问在盟军全面封锁下油从何处来

蓝城木鱼 · 发表于 2012-5-17 22:52

huyancong000 发表于 2012-5-17 22:48
我想说
你不知道袭击舰的思路就是来打击条约重巡的么
从火力防护上超过作为猎杀对象的条约重巡速度超越打 ...

嗯，您这个说的都很在理，顶一下。
至于油的问题，HOHO，只能是到海外去想办法了。

yxwd5 · 发表于 2012-5-17 23:06

蓝城木鱼发表于 2012-5-17 22:52
嗯，您这个说的都很在理，顶一下。
至于油的问题，HOHO，只能是到海外去想办法了。 ...

建议你去看看法国的斯特拉斯堡号战列舰，能搞死老沙，能和乔五一搏的主。

chunhim_lai · 发表于 2012-5-18 01:16

yxwd5 发表于 2012-5-17 23:06
建议你去看看法国的斯特拉斯堡号战列舰，能搞死老沙，能和乔五一搏的主。 ...

又來硬銷330炮.....

蓝城木鱼 · 发表于 2012-5-18 08:33

yxwd5 发表于 2012-5-17 23:06
建议你去看看法国的斯特拉斯堡号战列舰，能搞死老沙，能和乔五一搏的主。 ...

我也很喜欢法国的四联。玩大海战的时候，就对比过各种主炮的投射效率。
发现斯特拉斯堡的四联330毫米，无任何疑问的胜出。
但我还是有点担心，就是四联火炮的技术复杂程度和故障率的问题。

铁公爵 · 发表于 2012-5-18 08:45

德意志的装甲太弱,火力密度又差,速度还慢,跟条约重巡拼起来占不到很多偏宜

蓝城木鱼 · 发表于 2012-5-18 09:12

铁公爵发表于 2012-5-18 08:45
德意志的装甲太弱,火力密度又差,速度还慢,跟条约重巡拼起来占不到很多偏宜 ...

所以要换双联280毫米x2。
突出袭击舰的三大优势:
⒈ 速度：一定要比重巡快。不成就上10万马力主机。而且适航性必须好。
⒉ 射程：一定要比重巡远，少两门炮可以，但仰角要够，火控要好。
⒊ 装甲：重点部位，一定要有靠谱的防护，尤其是对重巡的8寸炮。

铁公爵 · 发表于 2012-5-18 13:18

蓝城木鱼发表于 2012-5-18 09:12
所以要换双联280毫米x2。
突出袭击舰的三大优势:
⒈ 速度：一定要比重巡快。不成就上10万马力主机。而且 ...

以德意志同时代的火控水平,4门炮的水平会很差,6门炮是保证充分修正的底限

雅美蝶hoho · 发表于 2012-5-18 13:33

本帖最后由雅美蝶hoho 于 2012-5-18 13:46 编辑

无详细设计无真相

楼主用一级新概念船只支撑一个新理论，就需要对该舰做出详尽的设计。
没有侧视图，难以对该舰有一个大体的认识；没有重量分配，亦难知道是否能在该吨位下满足性能；无装甲重量概算，就没办法确认装甲防护面积和厚度以及能否达到YY的水平；没有舱室布置图，就无法判定内部空间是否足够；没有造价估算，也不能判断较之史实同吨位舰队之性价比优劣

yxwd5 · 发表于 2012-5-18 15:35

如果把2沙恩2首相的吨位换成同吨位的战舰的话，明显是2主教2ST加1墩子比较合适啊。

yxwd5 · 发表于 2012-5-18 15:35

chunhim_lai 发表于 2012-5-18 01:16
又來硬銷330炮.....

ST不仅仅是火力，防护也算不错，航速也足够甩开乔五、

Henschel · 发表于 2012-5-18 21:47

蓝城木鱼发表于 2012-5-18 09:12
所以要换双联280毫米x2。
突出袭击舰的三大优势:
⒈ 速度：一定要比重巡快。不成就上10万马力主机。而且 ...

火力密度是硬伤
10w马力对于破交舰是空想
火控也烂

请自行补各国巡洋舰杀手方案请自行补前无畏和无畏舰的区别请自行补最高航速和经济航速以及续航力的关系

克劳塞维茨 · 发表于 2012-5-18 21:58

yxwd5 发表于 2012-5-17 23:06
建议你去看看法国的斯特拉斯堡号战列舰，能搞死老沙，能和乔五一搏的主。 ...

其实你说斯特拉斯堡能搞死老沙不也是捡软的掐么

——沙恩这种奇葩半潜船+终级渣渣炮=浪费吨位的白象，真的没有什么价值可言，不如造袭击舰改好了。

蒙巴顿勋爵 · 发表于 2012-5-18 22:08

yxwd5 发表于 2012-5-18 15:35
如果把2沙恩2首相的吨位换成同吨位的战舰的话，明显是2主教2ST加1墩子比较合适啊。 ...

不同国家适合用的也不同——战列线决斗BSM固然不如主教，但人家是弱势海军，从主要用来破交来看设计还是成功的，尽管有命门，且造价太高。沙恩的的确确则不能看，除了浪费资源外毫无用处。

蒙巴顿勋爵 · 发表于 2012-5-18 22:11

yxwd5 发表于 2012-5-17 23:06
建议你去看看法国的斯特拉斯堡号战列舰，能搞死老沙，能和乔五一搏的主。 ...

st能和乔五一搏这个理论前辈您是怎么得出来的——貌似国王再不济也不会沦落成这种程度啊！

蒙巴顿勋爵 · 发表于 2012-5-18 22:14

还有一点，汉斯的海外基地很少，得不到支持的装甲舰不比你所谓的白象重巡洋舰战斗力强多少，看看斯皮伯爵的覆灭吧，海战的核心是舰队，但海战的胜负并不只由舰队实力决定。

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