基于一战背景的水面破交舰设计该如何考量？

yxwd5

烽火·星辰 发表于 2014-2-23 11:27
所以我还是比较支持229那票30节的机帆破交舰加上一票大航程轻巡洋舰，偶尔两艘布吕歇尔…… ...

机帆船怎么跑出30节？光动力舱和动力设备的成本就让他高的不行。烧煤跑30节？这个太困难了，烧油？德国那么那么多油让你满大街晃悠？

magicfire

yxwd5 发表于 2014-2-23 11:25
关键是你出去了怎么回来？高航速是在完美条件下才能跑出来的，你出去晃悠了一圈回来，燃料够不够，机械磨 ...

航程必定是硬伤啊。那年头的烧煤军舰一般也就6000多海里的续航力，QE上了重油锅炉才上了8000海里啊。但是是否可以考虑海上加煤作业呢？

回来一般容易一些吧？相对于出港容易被间谍发现，回航因为时间弹性较大，被堵的情况相对少一些。

yxwd5

magicfire 发表于 2014-2-23 23:20
航程必定是硬伤啊。那年头的烧煤军舰一般也就6000多海里的续航力，QE上了重油锅炉才上了8000海里啊。但 ...

这不是CL，加上一百多吨煤就能跑老远，你的是BC，而且你的辅助船怎么出来？出来一起走拖航速？

magicfire

yxwd5 发表于 2014-2-24 12:27
这不是CL，加上一百多吨煤就能跑老远，你的是BC，而且你的辅助船怎么出来？出来一起走拖航速？ ...

20节航速伴随出北海或者提前出海，加足煤后撤回来。返航时提前出港迎，加足煤后撤回来。在公海补煤只能靠其他袭击舰缴获或者从中立国开出的伪装补给船了。要形成机制很难，但具体操作的办法还是可以有的。细节不要太在意^0^

我倒是觉得最麻烦的还是海上补煤作业不好操作。靠人扛的话一天下来能补个一千几百吨很牛X了啊。要补满那几千吨必须用机械啊。

动感炮神

yxwd5 发表于 2014-2-23 17:02
机帆船怎么跑出30节？光动力舱和动力设备的成本就让他高的不行。烧煤跑30节？这个太困难了，烧油？德国那 ...

烧煤可以跑30节，无非花钱而已。但是同等吨位下要以大幅缩短续航力为代价，用在这里不合适。

烧煤效率低下分成两方面——第一，功率的大小，这个可以靠改进锅炉和轮机来补强；第二，燃烧同样吨位的煤和重油，产生的热量大概1比2，这是无论如何也绕不过去的槛，先天严重不足，后天再怎么补也追不上。

动感炮神

有充足燃油供应的情况下，造德意志装甲舰就可以了。海上加加油小意思。

没有足够的油，那么老老实实造潜艇吧。潜艇省油，效费比也高。

ilovetwins14

动感炮神 发表于 2014-2-24 13:10
有充足燃油供应的情况下，造德意志装甲舰就可以了。海上加加油小意思。

没有足够的油，那么老老实实造潜艇 ...

同样技术条件下，想要兼顾航速和航程只能混装锅炉，部分煤油混烧锅炉或燃煤锅炉，用于正常巡航，便于破交时抢掠燃煤增加航程，其他锅炉才用重油专烧锅炉，用于战斗状态，提升极速。燃煤无论是抢劫商船时顺便劫掠，还是袭击港口时顺便劫掠都比较容易，燃油就只能靠预先布置的补给舰了

动感炮神

ilovetwins14 发表于 2014-2-24 19:25
同样技术条件下，想要兼顾航速和航程只能混装锅炉，部分煤油混烧锅炉或燃煤锅炉，用于正常巡航，便于破交 ...

无论你是抢劫港口还是商船，加煤作业都是很费时的工作，毫无干扰人力充足的情况下也要花费一到两天的时间，无论是英国还是沙俄所创造的12-13小时加满煤的记录对破交作战环境下的补给来说，都是无法复制的——而这两者还建立在战舰续航力较差的基础上——也意味着装的煤少！耽误一到两天宝贵时间在同一个地点无法移动或者只能缓慢前进，这对破交舰的安全来讲是极为致命的。

而海上加油？只需两小时！

ilovetwins14

动感炮神 发表于 2014-2-27 21:29
无论你是抢劫港口还是商船，加煤作业都是很费时的工作，毫无干扰人力充足的情况下也要花费一到两天的时间 ...

问题是你全烧油的话破交时补给很麻烦，只能靠伪装补给舰偷偷摸摸，经常要定点汇合也有危险；我的设计是战舰装载燃料还是以燃油为主，锅炉也是以燃油锅炉为主，燃煤锅炉只要能满足巡航速度即可，以英国和俄国的经验，海上补煤的速度能达到100吨/小时，如果破交战舰在设计时即考虑到海上补给的便利性，补给速度应该还能在提升一点，猎杀到商船也不需要把煤补满，视情况而定补给多少时间，如果没记错的话，海上补煤时能补个3~4个小时就能提升续航力7.8百海里，对于扩大破交海域范围，提升反破交难度还是很有帮助的；而且在这个破交舰队的组成上，还有几条破交轻巡，破交战巡并不轻易露面，保持约十五海里距离，破交轻巡截停商船，破坏无线电设施后，破交战巡再前来补煤，2~4小时后再一起离开，对于破交轻巡这种排水量较低续航力较差的战舰来说，能一次补给个3.4百吨煤意义很大

ilovetwins14

动感炮神 发表于 2014-2-27 21:29
无论你是抢劫港口还是商船，加煤作业都是很费时的工作，毫无干扰人力充足的情况下也要花费一到两天的时间 ...

而且从保密和欺骗敌军的角度来讲，装上部分燃煤锅炉，出港和近海船只较多的敌方，烟囱浓烟滚滚，对外宣称的航速比实际航速低两三节，试图传递错误的信息给敌方，增加敌方制定作战计划的错漏之处

ilovetwins14

动感炮神 发表于 2014-2-24 13:10
有充足燃油供应的情况下，造德意志装甲舰就可以了。海上加加油小意思。

没有足够的油，那么老老实实造潜艇 ...

一战水平的潜艇。。。。。而且潜艇无法达到使英国主力舰队分兵的效果，出动大型战舰破交，主要还是为了使敌方主力舰队分兵，为己方主力舰队创造战机

动感炮神

ilovetwins14 发表于 2014-2-27 22:32
而且从保密和欺骗敌军的角度来讲，装上部分燃煤锅炉，出港和近海船只较多的敌方，烟囱浓烟滚滚，对外宣称 ...

这招只能在战前起到有限作用，只要你跑一次全速就拆穿了。

动感炮神

ilovetwins14 发表于 2014-2-27 22:35
一战水平的潜艇。。。。。而且潜艇无法达到使英国主力舰队分兵的效果，出动大型战舰破交，主要还是为了使 ...

一战水平的潜艇足以完成破坏海上交通的任务。只要搭配电台与狼群战术即可。
分兵靠战巡。

动感炮神

ilovetwins14 发表于 2014-2-27 22:12
问题是你全烧油的话破交时补给很麻烦，只能靠伪装补给舰偷偷摸摸，经常要定点汇合也有危险；我的设计是战 ...

加煤没有偷偷摸摸是因为想偷偷摸摸也偷不起来。
烧煤可以跑得很快，但是燃料消耗过大携带的燃料不足以保证破交的展开。
以俘获敌船和偷袭港口作为主要补给手段，必须以烧煤为主才行

history

一战破交舰很好办得，没有空中侦察，就靠船上目视了。德国的公海舰队里的侦察舰队需要的兵力除外，沙恩级两条、阿尔伯特级两条、隆恩级两条、卑斯麦配海因里希、五条路易泽，还有其他的小巡都可以开展大规模的破交。战术是小巡打商船，大巡同级两艘加条路易泽一队提供中距支援，周围十条小巡狩猎。这样一来起码分成四个狼群，在南美、印度洋、非洲等地破交。面对这样的布局，英国光靠装巡分舰队怕是对付不了了。出动BC的话等于削弱大舰队，给希佩尔在北海提供了机会。装巡对付BC也有办法的，就是战队里混编潜艇。可以考虑专门建条支援舰配属破交战队，这条支援舰可以带水上飞机和潜艇支援。碰到BC来了，争取水上飞机先敌发现，装巡机动规避，潜艇半路设伏。

ilovetwins14

动感炮神 发表于 2014-2-27 22:40
这招只能在战前起到有限作用，只要你跑一次全速就拆穿了。

要的就是战前起效，战时能靠这个欺骗跑脱一次就赚了

ilovetwins14

动感炮神 发表于 2014-2-27 22:43
加煤没有偷偷摸摸是因为想偷偷摸摸也偷不起来。
烧煤可以跑得很快，但是燃料消耗过大携带的燃料不足以保 ...

我不需要它烧煤跑得很快，我用烧煤来维持巡航速度而已，要高速时自然启动燃油锅炉

magicfire

history 发表于 2014-2-27 22:55
一战破交舰很好办得，没有空中侦察，就靠船上目视了。德国的公海舰队里的侦察舰队需要的兵力除外，沙恩级两 ...

公海舰队本来就缺乏侦查力量，你还把所有的巡洋舰都抽走，那公海舰队就等于瞎子了啊。

英国有一大票的巡洋舰，而且BC的数量超过公海舰队一倍以上，即使派出5、6艘旧版的BC组成清扫舰队，在大舰队的支持下贝蒂也完全可以保持一支足以压制公海舰队的战巡队在手。大不了就是日德兰之前的几次小交锋贝蒂更低调一些而已。即使是日德兰，贝蒂舰队少几条战巡的话，对海战最后结果影响也不会太大。反正最后还是靠大舰队解决问题嘛。

而即使德国分兵到几个海区，恐怕历史上英国人在一年内清扫完各个海区的德国袭击舰的情况不会有大变化。