环地中海国家防止军备竞赛和会

Go229

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对坦克威胁最大的不是另一辆坦克，而是航空兵和炮兵（反坦克炮和榴弹炮），还要考虑公路机动性和铁路机动性。坦克造太大反而不是什么好事。最关键的问题是，你拿这东西打谁去。

风之旋律

个人认为，最简单的方法是，各国的实际可行性
第一、比如法国，我认为非洲豹的外挂装甲板不现实，二战的时候，没有一个国家给坦克外面放置外挂装甲板，因为这是技术水平决定的。外挂装甲板不如直接将装甲厚度提供来的实在。
第二、各国在架空坦克设计的时候，必须有一个清晰的脉络，也就是说发展脉络！一个国家，不可能在研制完20吨级的坦克的之后，就突然研制出40吨级的坦克，必须有一个循序渐进的过程，所以我建议，每个国家（不论史实还是架空）的坦克，每个级别和下个级别的代价，不能超过5吨，也就是说，你研制完20吨坦克后，下一个级别的坦克不能超过25吨，而且必须服役，不能只以试验的方式跳跃发展，这才是正途。这样也大家也就不会担心所以某些国家等时间憋坦克~
我的建议是，所有的国家必须列出自己的坦克服役的体系表，而且必须看出来服役和研制的时间，以及架空坦克的吨位火力等等。

Go229

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女皇此言差矣，二战早期就已经有很多外挂装甲，例如苏联就曾经在KV-1上面装过外挂的附加装甲。1941年8月18日的战斗中，科洛班诺夫中尉的864号车（KV-1）就装有外挂的装甲。这件事曾经由兵工科技杂志撰文发表过，题目就叫《0:43，德军一个坦克营的覆灭》，内中对这次的战斗细节进行了描述，并提到864号车装了45毫米的附加装甲。
而德军本身也有附加装甲，我们可以看到三号和四号坦克在炮塔外围以及履带侧装备的附加装甲。以三号为例，1941年4月，3号Ｈ型在车体和炮塔前部临时用螺栓加装30毫米附加装甲，达到60毫米厚度。1942年，三号J型在车体下前部和火炮防盾上还增加了２０毫米附加装甲。在诺曼底以后的西线战斗中，德军战车还经常安装附加顶甲。
由此可见，附加装甲并非难事，无非是几颗铆钉的问题。
支持女皇的装备树提案。

113号驱逐舰

巴掌 发表于 2011-8-10 13:02
按照你的架空，第一批服役的非洲豹是在1935年，按照“史实提前3年”推算也是1938年。对比一下，你架空 ...

这并不违反规则，苏联已经用了德国和奥匈的战略轰炸机，法国用美国的发动机和格兰特谢尔曼的史实火炮并不违反规则。

风之旋律

113号驱逐舰 发表于 2011-8-10 18:12
这并不违反规则，苏联已经用了德国和奥匈的战略轰炸机，法国用美国的发动机和格兰特谢尔曼的史实火炮并不 ...

苏联有自己的战略轰炸机K-7！1933年研制的~历史上由于大清洗，设计师被咔嚓了，所以没有继续研究下去（该设计方案被打成反XX了~）

巴掌

113号驱逐舰 发表于 2011-8-10 18:12
这并不违反规则，苏联已经用了德国和奥匈的战略轰炸机，法国用美国的发动机和格兰特谢尔曼的史实火炮并不 ...

引进生产线这种事很少，毕竟二战时代意大利和日本没有生产豹式，美国也没有用萤火虫代替M4/75。

我认为如果在写实的架空下，苏联不可能生产Ju-390和He-177B，美国也不可能生产纯架空的法国坦克作为主力战车。

Go229

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那坦克是美法联合架空的

风之旋律

个人理解，武器合作研制这是个大忌讳。毕竟武器是一个国家军队的重要装备，武器的性能如果被敌人掌握的话，将是十分恐怖的事情。所以各国的武器基本上都是自己研制，除非是附属国和铁到一定程度的国家才可能出现这种情况。比如一战的时候，奥匈和普鲁士好的都快穿一条裤子了，但是奥匈帝国士兵拿着的步枪依然是斯太尔的8毫米口径步枪，而不是毛瑟步枪。奥匈帝国装备的火炮也是自己的斯科达兵工厂制造的，而不是克虏伯兵工厂制造的~

在国际政治中，联合研制武器，就等于是结盟的一种举动，没有那几个敌国会联合研制出有实质进展的武器。一般来说购买武器就等于是一种强烈的政治信号！！
既然法国现在大吹法螺，喊自己中立，但是又和米国搞联合坦克，这就很有问题了~

ottovon9

go229 发表于 2011-8-10 13:23
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这里要注意的是，法国没有更高速的坦克并非是造不了，而是不想造，法国坦克史实上是支援 ...

法国人一直在本土偷偷搞90MM和100MM的重型坦克
超级178也造了不少。

巴掌

113号驱逐舰 发表于 2011-8-10 18:12
这并不违反规则，苏联已经用了德国和奥匈的战略轰炸机，法国用美国的发动机和格兰特谢尔曼的史实火炮并不 ...

经过商议，我们决定苏联只生产本国自己的史实重轰，女王自行研制的重轰性能不超过B-17，来换取美国主力战车史实化，你意下如何？

Go229

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问题是：我和美国研制了坦克；和你联手搞了地平线；买了德国的Fw-187；跟意大利人一起弄驱逐舰和380L50炮，这能说明什么？

Go229

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这个我不太清楚，貌似没见有这方面的详细内容啊，能否赐教？

ottovon9

113号驱逐舰 发表于 2011-8-10 18:12
这并不违反规则，苏联已经用了德国和奥匈的战略轰炸机，法国用美国的发动机和格兰特谢尔曼的史实火炮并不 ...

米国可以增加M10的产量。90/L51.5不比88/56差

巴掌

go229 发表于 2011-8-11 12:40
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问题是：我和美国研制了坦克；和你联手搞了地平线；买了德国的Fw-187；跟意大利人一 ...

解决办法应该是大家各退一步，而不是大家一起猛Y。

ottovon9

go229 发表于 2011-8-11 12:41
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这个我不太清楚，貌似没见有这方面的详细内容啊，能否赐教？

赐教谈不上。
在90年代中期的坦克装甲车看的。法国在战败后，技术人员继续战前就开始的重型坦克的研制工作，开始是用90MM长炮，后改为100MM长炮。早期方案不详，但最终方案是类似AM13的摇摇式炮塔。在WW2结束后制造出-----但不清楚是样车还是生产型，开始打算生产300辆，但因为新学派的反对，以及米国援助的坦克，和法国糟糕的经济形势。最后放弃生产
重50吨，50KM/H其他不详。

Go229

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多谢，我对法国战败后的战车计划可谓一无所知，这种史实坦克也是云里雾里，难以认清啊，要想有任何新的战车设计也还是得要架空。

Go229

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那么巴掌的意思是？

小胡子

go229 发表于 2011-8-11 13:39
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那么巴掌的意思是？

依旧沿史实的查B1bis重型坦克路线和R-35，H-35轻型坦克路线发展下去

风之旋律

go229 发表于 2011-8-11 12:40
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问题是：我和美国研制了坦克；和你联手搞了地平线；买了德国的Fw-187；跟意大利人一 ...

说明你没有战略重心，谁也不能把你当可靠的盟友，米国佬认为你和德希有一腿，德希认为你和意大利图谋不轨，跟米国眉来眼去~意大利比较呆，估计就不认真了~

小胡子

go229 发表于 2011-8-11 12:40
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问题是：我和美国研制了坦克；和你联手搞了地平线；买了德国的Fw-187；跟意大利人一 ...

这说明法国已经是一个完全没有立场的国家了，断不可取
完全违背了法国独立自主发展国防产业的初衷