如果一战没打响英国是或还能在海军军备上赢德国吗？

lse

LANCE→↗昆 发表于 2012-10-4 16:48
呵呵老是把胡德和列克兴顿搞混了，不过QE是6艘我还真不知道，8艘R我到是忘了，后来改声望级取消了，一艘 ...

QE最後一艘名為HMS agincourt,後來名子給了七炮塔
另外本來澳州和紐西蘭出錢的戰艘也是QE,但最後因政治理由變成了戰巡

LANCE→↗昆

16inch 发表于 2012-10-4 16:31
6艘QE、8艘R、4艘海军上将——————以英国的经济状况来看，1920年真的造不完这么多吧？ ...

1913年，德国的GDP从1871年的140.13亿马克，上升到了524亿马克。而英国GDP是23.54亿英镑，如果按照1913年1英镑大约等于20.55马克的汇率，那么德国的GDP大约是25.5亿英镑，已经超越英国成为了欧洲的第一大经济体。尤其需要注意的是，这一成绩是在代表海外贸易的重要因素商船吨位仅为英国的不到三成的条件下取得的。
从1899年到1913年，德国海军经费增长了251%！而英国同期增长了89%,法国同期增长了56%，美国增长了197%，俄国增长了167%。而在1899年，德国海军的经费仅为英国皇家海军经费的26.7%，法国海军经费的56.5%，美国海军经费的67%，俄国海军经费的71.4%。到了1913年，德国海军的经费已经上升到了英国皇家海军经费的49.4%，法国海军经费的126.7%，美国海军经费的79%，俄国海军经费的93.8%!
　　在德国的国防开支结构中，通过两次《舰队法》及其修正案，海军开支的比重从威廉二世登基时占帝国中央政府总开支的4.2%，上升到了1913年的15.4%。
　　在政府开支中海军军备的拉动下，德国国内生产总值迅速提高。中央政府的支出从1890年的13.54亿帝国马克增长到1913年35.21亿帝国马克，增长了160%。从1890年到1913年，德国国民生产总值从1890年的236.76亿帝国马克增长到1913年的524.4亿帝国马克，增长了121%。

lse

LANCE→↗昆 发表于 2012-10-4 15:55
无比级
标准排水量49500，满载53000
舰长1000英尺，宽104英尺，吃水24英尺

波羅的海戰艦要2.4w里續航幹嗎

16inch

LANCE→↗昆 发表于 2012-10-4 17:03
1913年，德国的GDP从1871年的140.13亿马克，上升到了524亿马克。而英国GDP是23.54亿英镑，如果按照1913年 ...

所以嘛，如果没有该死的一战，拖后腿的陆军，英国和德国互相暴船，英帝肯定要趴下，英国这海洋之主的地位迟早不保。

owaii

LANCE→↗昆 发表于 2012-10-4 16:25
QE计划建造是5艘，R级原本计划建造是7艘啊，后面两艘改为声望级战列巡洋舰，貌似胡德原本计划建造6艘还是 ...

R的最后一艘取消了，还有两艘改成了战巡。

制定计划的时候是准备建造8艘的。

owaii

16inch 发表于 2012-10-4 16:21
纵使没有一战，英国的经济会比原来好多少呢？经费能支持造完这些设计图都难以见到的战舰吗？反观德国，如 ...

没有一战，英国至少也能省下不少陆军军费。

16inch

owaii 发表于 2012-10-4 17:09
没有一战，英国至少也能省下不少陆军军费。

英国陆军的经费占整个国防开支的多少？德国的又占了多少？

LANCE→↗昆

owaii 发表于 2012-10-4 17:09
没有一战，英国至少也能省下不少陆军军费。

首先是布尔战争使得英国的军事实力和国力受到了“重创”，并最终导致了大英帝国坚持了近一个世纪的“光荣孤立”政策终结。刚刚结束了对苏丹马赫迪起义残暴镇压的英国随即陷入了更为血腥的1899-1902年布尔战争中。帝国动员了来自本土和加拿大、澳大利亚、南非、新西兰、印度的军队总数达448435人，其中正规军25.6万人，其结果是被认为不需要大陆军的大英帝国之陆军规模迅速跃居世界前列。整个战争中英国方面阵亡21942人，其中军官1072人。截至1902年5月，英国在布尔战争消耗的军费超过了2.2亿英镑，而同期各年英国皇家海军的军费总和只有1.3亿英镑！
　　布尔战争的“惨胜”，尽管使得英国获得了南非这个盛产贵金属的“非洲之脚”，但是整个帝国也付出了惨重的代价：捉襟见肘的财政和难以复原的人力资源消耗。整个大英帝国的全盛时代已经随着维多利亚女王1901年的去世而一去不返了。
　　从另一个方面看，越来越昂贵的战列舰建造和使用费用，以及皇家海军人员的迅速增加，导致英国皇家海军的经费陷入了严重困境。
　　当时的海军大臣塞尔伯恩伯爵帕尔默为了保持对法、俄海军的压倒优势而要求从1903-1907共计4个财政年度每年再增加300万英镑的经费，以保持每年开工3艘战列舰和4艘大型装甲巡洋舰，以便到1907年底前皇家海军在建和建成的战列舰和装甲巡洋舰比法国和俄国之和分别多6艘和14艘，从而迈向“三强标准”。
　　以当时的财政形势来看，这是完全不切实际的。从1905-1906财政年度开始，随着偿还布尔战争期间巨大战争债务的压力，皇家海军的经费被大幅度削减。最终到了1909-1910财政年度，严酷的财政状况使得英国皇家海军认识到，不要说“三强标准”，就是“两强标准”，在财政上也是不可能的了。
　　

16inch

到了1913年，德国海军的经费已经上升到了英国皇家海军经费的49.4%——————德国凭借不到英国一半的海军军费维持了一支世界第二的海军，如果这个数字增加到70%甚至80%.....................

末日审判

说了这么多，结果只有一个，如果没有一战，英国会更早失去海上霸主的地位！

LANCE→↗昆

末日审判 发表于 2012-10-4 17:33
说了这么多，结果只有一个，如果没有一战，英国会更早失去海上霸主的地位！ ...

你说的虽然简单但总要讲理由吧？

末日审判

LANCE→↗昆 发表于 2012-10-4 17:55
你说的虽然简单但总要讲理由吧？

现实情况是，英国直到二战海军才被美国超越，实力下跌到世界第二。如果英国与德国在20年代爆发一场战争，注意，无一战，英国无盟友，此时胜利的八成是德国，英国能保住本土就不错了。

LANCE→↗昆

末日审判 发表于 2012-10-4 18:02
现实情况是，英国直到二战海军才被美国超越，实力下跌到世界第二。如果英国与德国在20年代爆发一场战争， ...

其实一战前就是英国已经看清自己单个国家不可能与德国匹敌，不然也不用在外交上帮法国和俄国和德国对着干。但是一战以后英国基本服软了，二战前不然也不会出现慕尼黑把捷克卖了。如果照《丘大炮》的做法在打下去英国经济又要一团乱了，搞得英国加速衰落。

16inch

LANCE→↗昆 发表于 2012-10-4 18:21
其实一战前就是英国已经看清自己单个国家不可能与德国匹敌，不然也不用在外交上帮法国和俄国和德国对着干 ...

要为可怜的德国人默哀一下，自己一个总是要同时打几个，后来又有了美国................

yxwd5

个人感觉，像420炮BB这些纯计划舰，连炮都没研究出来的货还是算了吧。说马肯森可以，说巴伐利亚的后续15寸BB也可以，说约克也可以，但是L20就算了吧。

末日审判

yxwd5 发表于 2012-10-4 19:05
个人感觉，像420炮BB这些纯计划舰，连炮都没研究出来的货还是算了吧。说马肯森可以，说巴伐利亚的后续15寸B ...

英国不是还有18寸炮，20寸炮的战巡计划呢吗

反正要是没有一战，英国没有盟友，和德国比暴船，基本没戏。

Henschel

末日审判 发表于 2012-10-4 19:09
英国不是还有18寸炮，20寸炮的战巡计划呢吗

反正要是没有一战，英国没有盟友，和德国比暴船，基本 ...

呵♂呵
18"/40 (45.7 cm)

要是英帝没盟友

呵呵~

末日审判

huyancong000 发表于 2012-10-4 19:28
呵♂呵

如果您想说1913年之前，那德国确实没戏。

Henschel

末日审判 发表于 2012-10-4 19:30
如果您想说1913年之前，那德国确实没戏。

我什么都没说丫~

末日审判

huyancong000 发表于 2012-10-4 19:28
呵♂呵
18"/40 (45.7 cm)

要是英帝没盟友，注意，是没盟友，不是像印度，加拿大，澳大利亚这些英属殖民地都没有。

另外，前面有人说了，18"/40 是门渣炮。