基于现实角度，辛亥后中国如何能自造四万吨级战列舰？

枫叶之愿 · 发表于 2015-6-7 13:57

邓肯发表于 2015-6-6 17:54
有这么多钱，不如这样
1，投资点小钱在柴油机技术上，民用拿来造商船造内燃机车，可以赚钱，军用多造点潜水 ...

楼主说的是20世纪头个十年，那个时候没有像样的飞机
一开始肯定也是以潜艇和鱼雷艇为基干，辅以海岸要塞扼守要点
不过楼主说的是之后的发展，毕竟10，20年代日本的威胁不大，可以从容的发展
我倒是觉得这个民国真是毕竟有大力发展航空兵的潜质，毕竟航母在很多方面的难度是低于主力舰的。飞机也是。尤其是30年代初的早期航母。最大的问题就是主机，只要搞定就好了。而且史实陈绍宽也想搞航母抄近道

死神之炮 · 发表于 2015-6-7 17:09

kantukantu 发表于 2015-6-5 23:44
费多大力气造出来了又怎样，初代质量别指望太好，数量肯定也少，用（消耗）不起，还没等你逐渐玩的顺手了， ...

造大型巡洋舰之后，马上高速战列舰就出来了，大型巡洋舰就成了可有可无的鸡肋

死神之炮 · 发表于 2015-6-7 17:10

枫叶之愿发表于 2015-6-6 13:15
从贝里咸合同来看，民国的新造舰应该是美国技术才对

要是美国的技术，有可能是慢速12寸炮舰，然后面对日本时，这种船的作用只能是存在舰队

死神之炮 · 发表于 2015-6-7 17:12

邓肯发表于 2015-6-6 17:54
有这么多钱，不如这样
1，投资点小钱在柴油机技术上，民用拿来造商船造内燃机车，可以赚钱，军用多造点潜水 ...

那个时代战列舰是国家象征，对于中国这样的领土大国而言，更需要一种象征来体现自己是大国。至于其他的，可以慢慢来

枫叶之愿 · 发表于 2015-6-7 19:42

死神之炮发表于 2015-6-7 17:10
要是美国的技术，有可能是慢速12寸炮舰，然后面对日本时，这种船的作用只能是存在舰队 ...

但是历史上民国海军的要求都是战巡，在美国订购一款8炮14寸的战巡并非不可能，而且金刚都出来了，民国肯定也不要12寸的了

枫叶之愿 · 发表于 2015-6-7 19:47

死神之炮发表于 2015-6-7 17:12
那个时代战列舰是国家象征，对于中国这样的领土大国而言，更需要一种象征来体现自己是大国。至于其他的， ...

结果可能和苏联一样劳而无功，而且搞出西班牙级也没什么面子可言，陆权国还是优先陆权为好，尤其不要挤占国力的发展

邓肯 · 发表于 2015-6-7 20:37

死神之炮发表于 2015-6-7 17:12
那个时代战列舰是国家象征，对于中国这样的领土大国而言，更需要一种象征来体现自己是大国。至于其他的， ...

里子都没了，连基本的主权都保不住，这个面子要来有啥用？

邓肯 · 发表于 2015-6-7 20:38

枫叶之愿发表于 2015-6-7 13:57
楼主说的是20世纪头个十年，那个时候没有像样的飞机
一开始肯定也是以潜艇和鱼雷艇为基干，辅以海岸要塞 ...

辛亥以后，那就是1911到1920年的事情了……

枫叶之愿 · 发表于 2015-6-7 20:43

邓肯发表于 2015-6-7 20:38
辛亥以后，那就是1911到1920年的事情了……

打错了，不过20年代的飞机也不是太好，国防最初的还是先快潜，空一开始不落伍就好了

邓肯 · 发表于 2015-6-7 20:58

枫叶之愿发表于 2015-6-7 20:43
打错了，不过20年代的飞机也不是太好，国防最初的还是先快潜，空一开始不落伍就好了 ...

还好了，一战的时候汉得利佩奇的O/100已经算是很有威力的岸基重型轰炸机了，17年以后也有些很不错的舰载鱼雷机服役了

邓肯 · 发表于 2015-6-7 21:00

本帖最后由邓肯于 2015-6-7 21:02 编辑

日本1924年服役的B1M鱼雷机，速度已经有210KM/H了，要知道搞定俾斯麦的剑鱼也就225KM/H而已……20年代水平的防空武器面对B1M，比俾斯麦面对剑鱼还要惨……

这个档次的鱼雷机开始出现，实际上就已经宣判战列舰的死刑了……

kantukantu · 发表于 2015-6-7 21:17

死神之炮发表于 2015-6-7 17:09
造大型巡洋舰之后，马上高速战列舰就出来了，大型巡洋舰就成了可有可无的鸡肋 ...

一两万吨的大巡/小战巡/小型高速战舰这个级别的船还是要稍微造上几条的，一是需要提升造船能力练手攒经验，一是拿几条充充门面和必要时护侨威胁一下荷兰这样的烂仔国家。这个级别的船是点亮科技树的必要过程，而且造出来了也并不是鸡肋，用途还是比较多的，只是不适合拿来决战开片罢了。
真要拿来开片肯定还是靠后面堆出来的平定船啊，哦，还要加上潜艇，用大巡决战不是自己作死？

装甲巡洋舰鞍马 · 发表于 2015-6-8 16:58

枫叶之愿发表于 2015-6-7 13:57
楼主说的是20世纪头个十年，那个时候没有像样的飞机
一开始肯定也是以潜艇和鱼雷艇为基干，辅以海岸要塞 ...

航母的难度是相对低一些
然而没有合格的航空发动机，航母都是假的，是特技
进口飞机，受制于人，失去了自建航母的效果
说到底，有了一定的工业底子，啥都好办
没有，啥都难办

装甲巡洋舰鞍马 · 发表于 2015-6-8 17:01

kantukantu 发表于 2015-6-7 21:17
一两万吨的大巡/小战巡/小型高速战舰这个级别的船还是要稍微造上几条的，一是需要提升造船能力练手攒经验 ...

重巡洋舰，有点用处
两万吨的大型巡洋舰不如直接造航母，相对来说价格低，战力强。没自己的飞机不要紧，走买——许可证生产/仿造——自造——改良的路子。那时候的飞机研发比建造战舰还是便宜些。
至于两万多吨的大型巡洋舰，这是鸡肋，浪费后发国家不多的国力的行为。穷国不应该建造任何介于15000—25000吨间的战舰，原因很简单，性价比。这个吨位的战舰，不比战列舰便宜（拿来当试验舰，会更贵），然而并不具备挑战主力舰的能力。而他的其他功能，条约巡洋舰足够去扮演