兰度 发表于 2012-8-17 19:39

克劳塞维茨 发表于 2012-8-17 13:57 static/image/common/back.gif
可是你看散华礼弥同志讲的明明是“压倒性的优势”,我看这个常识性问题应该要纠正一下吧。 ...

P-38除了不能从航母上起降,对零战当然具备性能上的压倒优势。

boeing2707 发表于 2012-8-17 19:43

本帖最后由 boeing2707 于 2012-8-17 19:47 编辑

散华礼弥 发表于 2012-8-16 00:59 static/image/common/back.gif
回到话题上,个人认为二战航母上双发重战显然是不合适的,没有蒸汽弹射器弹射(液压弹射器貌似弹不了那么重 ...

重型机起飞滑跑距离很长这个说法,明显不符合常识

散华礼弥 发表于 2012-8-17 20:21

boeing2707 发表于 2012-8-17 19:43 static/image/common/back.gif
重型机起飞滑跑距离很长这个说法,明显不符合常识

虽然滑跑距离与引擎推力也有很大关系,但是大部分情况下同时代的重型机滑跑距离普遍比轻型机要长,对机场(航母)的要求也比轻型机要高

克劳塞维茨 发表于 2012-8-17 21:37

a5mg4n 发表于 2012-8-17 14:07 static/image/common/back.gif
>>这是第一种扭转了零战压倒性性能优势局面
P38的出現讓美軍對零戰可以平起平坐(雙方到對方擅長區都是找 ...

这么说的话没错,p38使得零战不能像以前一样嚣张了,呵呵,我理解失误,在此致歉!

克劳塞维茨 发表于 2012-8-17 21:42

散华礼弥 发表于 2012-8-17 18:25 static/image/common/back.gif
我说的意思是38出来前,零战对陆航海航是压倒性优势,38出来后就有可以势均力敌的战机了 ...

呵呵,理解错误,在此道歉!

diasflac 发表于 2012-8-18 00:14

本帖最后由 diasflac 于 2012-8-18 00:41 编辑

P38对蛋战除了在转弯半径上吃亏(陆航的评价是中等,在某些文章上也看见过其转弯半径和P40相当).其他基本压制

雨忆凌霄 发表于 2012-8-18 14:53

克劳塞维茨 发表于 2012-5-26 12:26 static/image/common/back.gif
第二条固然不假,但第一条值得商榷,262的机动性能好么?

262最要命的是发动机不合格,在发动机推力合格的条件下可以用战术来弥补转弯半径大、水平机动性差的劣势,参见志愿军空军在抗美援朝战争中创造的“高位综合机动(HIGH YO-YO)”和“低位综合机动(LOW YO-YO)”。

克劳塞维茨 发表于 2012-8-18 21:44

雨忆凌霄 发表于 2012-8-18 14:53 static/image/common/back.gif
262最要命的是发动机不合格,在发动机推力合格的条件下可以用战术来弥补转弯半径大、水平机动性差的劣势 ...

多谢指教,很久不看书,很多知识都忘了。话说me262的jumo发动机的推力实在也是令人发指,谁叫德国人稀有金属少咧。。。

雨忆凌霄 发表于 2012-8-18 22:50

克劳塞维茨 发表于 2012-8-18 21:44 static/image/common/back.gif
多谢指教,很久不看书,很多知识都忘了。话说me262的jumo发动机的推力实在也是令人发指,谁叫德国人稀有 ...

是呀,该用镍、铬制造的耐热合金只能用深度冲压钢板制造,这发动机要是能合格就是奇迹了。另外,谈不上指教,您才是前辈。

铁公爵 发表于 2012-8-19 07:34

雨忆凌霄 发表于 2012-8-18 14:53 static/image/common/back.gif
262最要命的是发动机不合格,在发动机推力合格的条件下可以用战术来弥补转弯半径大、水平机动性差的劣势 ...

比起推力的问题,寿命和可靠性更苦逼,摔的比击落的还多

克劳塞维茨 发表于 2012-8-19 17:32

雨忆凌霄 发表于 2012-8-18 22:50 static/image/common/back.gif
是呀,该用镍、铬制造的耐热合金只能用深度冲压钢板制造,这发动机要是能合格就是奇迹了。另外,谈不上指 ...

所以说有些人无端的来黑汉斯发动机的设计,实在让人有些气愤,汉斯的设计个人感觉还是没有啥明显的问题的。ps:您来的比我早,难道不该称呼您为前辈么?

雨忆凌霄 发表于 2012-8-19 19:55

克劳塞维茨 发表于 2012-8-19 17:32 static/image/common/back.gif
所以说有些人无端的来黑汉斯发动机的设计,实在让人有些气愤,汉斯的设计个人感觉还是没有啥明显的问题的 ...

Me262的好多设计都成了后来喷气式战斗机的标准设计,比如后掠翼、前缘襟翼、前三点式起落架、气泡式座舱盖和升降舵差动等等,即使262有很多原始、不合理甚至落后的地方,其依然是一款优秀的战斗机,不是谁想黑就能黑的掉的。另外,相比起您来,我的知识水平还是很有限(尤其是二战战列舰部分),您是前辈才对。

克劳塞维茨 发表于 2012-8-20 17:31

雨忆凌霄 发表于 2012-8-19 19:55 static/image/common/back.gif
Me262的好多设计都成了后来喷气式战斗机的标准设计,比如后掠翼、前缘襟翼、前三点式起落架、气泡式座舱 ...

me262的确是一款具有划时代意义的战斗机,加兰德,吕佐,戈洛布,诺沃特尼等人对其的评级都很高,事实也证明me262是一款极其优秀的截击战斗机,但总还是有人莫名其妙来黑它,真是让人无可奈何。。。{:78:}我的知识也十分有限,愧为前辈啊,只能说是共同学习,共同进步了!{:11:}

司马 发表于 2012-8-20 18:05

克劳塞维茨 发表于 2012-8-19 17:32 static/image/common/back.gif
所以说有些人无端的来黑汉斯发动机的设计,实在让人有些气愤,汉斯的设计个人感觉还是没有啥明显的问题的 ...

无端黑,某位看到又要火冒三丈了。{:63:}

yxwd5 发表于 2012-8-20 18:10

克劳塞维茨 发表于 2012-8-19 17:32 static/image/common/back.gif
所以说有些人无端的来黑汉斯发动机的设计,实在让人有些气愤,汉斯的设计个人感觉还是没有啥明显的问题的 ...

德国发动机看和谁比,你拿DB和BMW来和毛子的或者本子的比自然NB,但是你要是和R2800来比的话......。{:44:}

Henschel 发表于 2012-8-20 18:12

本帖最后由 huyancong000 于 2012-8-20 18:24 编辑

补图一张,抛砖引玉


蒸汽装甲舰 发表于 2012-8-21 01:34

雨忆凌霄 发表于 2012-8-19 19:55
Me262的好多设计都成了后来喷气式战斗机的标准设计,比如后掠翼、前缘襟翼、前三点式起落架、气泡式座舱 ...

这里面有哪条是对的?

蒸汽装甲舰 发表于 2012-8-21 01:40

即便缺乏有色金属不是德国的错,不过既然缺乏有色金属,还要把配备短寿命发动机的喷气机装备到部队,纯属浪费。

Zichuan 发表于 2012-8-21 06:46

克劳塞维茨 发表于 2012-8-19 04:32 static/image/common/back.gif
所以说有些人无端的来黑汉斯发动机的设计,实在让人有些气愤,汉斯的设计个人感觉还是没有啥明显的问题的 ...

图样啊。。。做为日粉我完全可以这么说:

所以说有些人无端的来黑日本发动机的设计,实在让人有些气愤,日本的设计个人感觉还是没有啥明显的问题的不服来战!{:17:}

一张图

对比中,日本发动机最小,最轻,功率却不差,功重比更是第二。
小意味着需要精加工,日本恰恰把熟练工人都找去当兵了。{:11:}

铁公爵 发表于 2012-8-21 07:18

克劳塞维茨 发表于 2012-8-20 17:31 static/image/common/back.gif
me262的确是一款具有划时代意义的战斗机,加兰德,吕佐,戈洛布,诺沃特尼等人对其的评级都很高,事实也 ...

262是真正的先驱,虽然有很多的不如意
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