一点齐柏林航母的资料和图，请各位借此分析齐柏林的战力

a5mg4n

關於載機數，連公認最悲慘之一的光輝都有最多載到67架的紀錄(梭鱼*21 復仇者*18 海盜*28)，而後期一般是50架左右
德國人載機如此少似有可疑之處
另外日本航母在馬里亞那時就已經在甲板上長期放置飛機了,不過只有甲板較大的大型航母實行

yxwd5

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光辉号甲板还是很大的。如果在甲板上放飞机，60+还是可以的。话说啥时候光辉放了67架？

yxwd5

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也就是说，侧弦升降机，升降机数量，大甲板，甲板弹药输送机，这4点是航母的战力关键？而美的的埃塞克斯已经能做到以上4点，所以经典？

star2000

配上在这些条件下的最大载机量，高航速，剩下的就是软件了

鸡同鸭讲

yxwd5 发表于 2011-11-27 19:11
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光辉号甲板还是很大的。如果在甲板上放飞机，60+还是可以的。话说啥时候光辉放了67架 ...

我为齐柏林的悲剧找了个合理解释....那个悲剧的空气弹射器需要长期占用第一部升降机和部分机库来给灰机提前在机库装小车......

star2000

如果有甲板输弹机，适当的缩小二层机库的空间，翔鶴和大凤不会比埃塞克斯差，在理论放空能力下经可能的多带常用机是战力的重要体现
本子并不是说飞机和升降机的比例比老美差，按双方的战斗运作模式来看，老美第一波飞机从甲板整备直接起飞，升降机只管机库里的，本子是第一波飞机机库整备，升降机运至甲板起飞，双方在第一波起飞之后，升降机对应机库飞机量是差不多的，区别就是第一波的起飞速度，这样老美整个机群的运转周期就比本子快

a5mg4n

yxwd5 发表于 2011-11-27 19:11
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光辉号甲板还是很大的。如果在甲板上放飞机，60+还是可以的。话说啥时候光辉放了67架 ...

44年5月:(應該是為空襲泗水的特別配置)
810Sqn（梭魚×12)
832Sqn（復仇者×9）
845Sqn（復仇者×9）
847Sqn（梭魚×9）
1830Sqn（海盜×14）
1833Sqn（海盜×14）另外關於齊柏林上飛機裝小車的問題 同樣作業模式的伊勢和日向 機庫效率似乎比這好很多

star2000

前面说的机库载机和升降机数量的比是纯粹的理论数据，还要看第一波起飞后机库载机和升降机数量的比，这是实战中会出现的情况，老美和本子一台升降机能承载的飞机数量都不超过20架，老美和本子的差别在全部飞机的理论轮换时间和第一波的起飞效率上，如果“翔鶴装老美的飞机再算上甲板系留反而话载机比老美的多很多”类似的假设是没意义的，因为那样翔鶴有1/3的飞机就是多余的，机库载机远远超过了他升降机数量能承载的，对本子航母自身而言他的升降机数量不仅影响轮换时间还决定了第一波的起飞效率

yxwd5

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仙鹤的甲板面积有点小。而且没有侧弦升降机。就算加了丹药输送机，甲板运作也不如埃塞。

yxwd5

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齐柏林的运作到底如何运转？听说过弹射之前挂小车，但是这小车是在机库里挂？实在不行，就别弹射了。直接飞吧。

yxwd5

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加上弹药输送机后，仙鹤能不能在双机库和甲板同时整备？这样的话感觉速度就要快上不少了吧？即仙鹤加上甲板整备相关配件，然后以美帝方式进行运作，第一波部分飞机在甲板整备。

另外，当时2战航母有没有必要上4个升降机？例如鹰2这些比较大的航母。2个侧弦两个在飞行甲板上。

akagizuo

star2000 发表于 2011-11-28 00:10
如果有甲板输弹机，适当的缩小二层机库的空间，翔鶴和大凤不会比埃塞克斯差，在理论放空能力下经可能的多带 ...

翔鹤本来就不比埃塞差，IJN的鱼雷机是在机库内挂弹的，在甲板上只需要暖机即可。而舰爆需要在甲板挂弹和暖机。
翔鹤的甲板可以一次定位出击40架飞机，然后一个小时后再放出同样数量的第二波
如果不是像中途岛那样强度的战斗机不停的起降补充弹药，按照一个攻击波需要4-5小时返航的情况来看，组织第三波出击完全是没有问题的，不存在飞机趴窝的情况
而实际情况是首先IJN认为飞机很贵，必须保存好！于是所有飞机放机库；其次是倭国的飞机产能不足，在珍珠港之后，两鹤就没放满过标准搭载数（41年编成时是18架舰战，27架舰攻和27架舰爆+9架备用机，合计81架全部在机库），随着损失和抽调飞机和机组去新编成空母，两鹤在珊瑚海时候只有不到120架飞机；第三根据IJN标准的接战模式，两鹤如果加上系留搭载90-100架飞机，完全可以不用趴窝，因为首先索敌阶段，两鹤组成的航空战队会先放出12-18架的舰攻作为侦察机，然后整备一个80架规模的第一波，1小时后放飞7-80架规模的第二波，这时候已经出发飞机接近170架了，可以说除了战斗机什么都没了。如果无激烈交战，零战CAP时间能够超过6小时！

akagizuo

不过实际情况是IJN在整个42年都缺足够的飞机和机组（新生产的飞机和新机组不够武装新服役的，隼鹰，飞鹰和几条小凤），两鹤的每条舰的实际搭载量都不多，基本也就6-70架的水平
出击能力根据实战记录
珊瑚海两鹤一波放出了78架飞机
所罗门海战两鹤第一波派出37架飞机1255 时刻，第二波36架飞机1400时刻
南太平洋海战两鹤首先放出13架侦查舰攻，然后0525派出53架飞机，0610派出44架飞机

可见两鹤的甲板在一个小时内就能整备出一个完整第二攻击波，而第一波出击强度在80架无压力，这样发挥系留能力一点问题都没有，只要有飞机有机组

yxwd5

刚才查了一下，本子飞机也确实有在甲板上整备换弹的。而根据AK坛友的叙述，貌似及时2层和甲板系留都放满的话，仙鹤装上100+飞机然后连续不断的放飞应该也可以。但是100大几的飞机航母能有效调度吗？听说当年中途岛打算装140架。

飘扬的Z字旗

歪楼啊...歪楼...

yxwd5

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歪楼就歪楼吧，反正都是讨论航母。话说飘扬，你觉着2战单艘航母载机运作极限大概是多少？140架可以运作吗？

STG44突击步枪

歪的更彻底些吧

STG44突击步枪

　随着飞机库的增设，舰载机的搭载数与改装前比较增加约50%，可搭载共计91，详细是九六式舰载战斗机常用12架（备用4架），九六式舰载攻击机常用 25架（备用16架），九六式舰载轰炸机常用19架（备用5架）。
　炸弹、鱼雷及飞机用燃料装载量，装载了全部搭载机三次的起飞攻击飞、以及进行侦察及释放烟幕必要的量。防御甲板下增设了炸弹库、鱼雷库、轻质油库，前后部装备了扬弹筒，前部扬弹筒是向飞行甲板扬弹，后部扬弹筒是向上部飞机库扬弹。再有装备了大容量的轴质油泵，特别是能在飞行甲板前部进行强有力的加油，设计了可以在飞行甲板各处及上部、中部飞机库的各处也可以加油。
　舰桥构造物与“加贺”同样设置在飞行甲板上，航空有关人员提出意见，设置位置像“加贺”一样地放置在起飞区域内的前部妨碍起飞作业，希望扩大从甲板后部到中央部的降落区域内无障碍的区域。塔型舰桥放置在舰中央部，右舷方有烟囱必然配置在左舷。

STG44突击步枪

　此外是扬弹机构，舰载机装载的炸弹、鱼雷从炸弹库、鱼雷库由扬弹筒被提升到防御甲板上，并且由另外的扬弹筒转换，对飞机库、飞行甲板扬弹作中继式，将此改变成从扬弹库直接向飞机库及飞行甲板扬弹的机构。
　扬弹筒不但是炸弹，鱼雷也能兼用。随着舰载机搭载数增加。炸弹库及鱼雷库进行了扩大，增加了炸弹、鱼雷的装载数。
　通过这次改装，“加贺”的基准排水量比改装前增大约8,700吨，成为38,200吨，满载排水量大幅增大到42,500，但通过改装工程引起重心点的上升，因为GM值减少了，船体中央部水线部在以前的防雷护体上面新设了防雷护体。

LeSoleil

STG44突击步枪 发表于 2011-11-28 11:46
歪的更彻底些吧

这玩意的大克星：

http://en.wikipedia.org/wiki/Tiny_Tim_(rocket)