求解，如何攻克直布罗陀要塞

SUSTC-Reggie

huyancong000 发表于 2012-11-2 00:35
你仔细翻翻地图，直布罗陀对面的摩洛哥有两个小小的圈圈，上书二字“西占”一个是西班牙的休达要塞，一个 ...

出发点不一样···你是从西班牙，我是从德国，至少是同盟国，估计炮神也是
对于西班牙，可以直接废掉要塞，但是要是同盟国的话，占领更靠谱一些，毕竟同盟国所有海军加起来和英国差不多·····
这么说有没有道理？

Henschel

SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-2 01:14
出发点不一样···你是从西班牙，我是从德国，至少是同盟国，估计炮神也是
对于西班牙，可以直接废掉要 ...

这里讲怎么攻打这个要塞，你写了一堆字尽扯些别的。西班牙陆军还没希腊多，你怎么不说呢。扯来扯去的。

SUSTC-Reggie

huyancong000 发表于 2012-11-2 08:27
这里讲怎么攻打这个要塞，你写了一堆字尽扯些别的。西班牙陆军还没希腊多，你怎么不说呢。扯来扯去的。 ...

海军封锁敲掉岸炮和港口设施，用舰炮把要塞犁一遍，再用飞艇集束炸弹炸一遍，再放毒气或者凝固汽油弹····

owaii

SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-2 12:51
海军封锁敲掉岸炮和港口设施，用舰炮把要塞犁一遍，再用飞艇集束炸弹炸一遍，再放毒气或者凝固汽油弹·· ...

陆炮对舰炮，除非实力特别悬殊，一般是陆炮占优。

SUSTC-Reggie

owaii 发表于 2012-11-2 13:08
陆炮对舰炮，除非实力特别悬殊，一般是陆炮占优。

直布罗陀岸炮最大210····上面说过····

fdbiology

mohicans 发表于 2012-10-30 09:24
直布罗陀有這麼難攻嗎?
說成是要塞實在太誇張了==

你看看时间相近的旅顺要塞和青岛要塞，直布罗陀绝对比这两强得多。要塞都是用来被攻破的，但是要在短时间内攻破太难了。

fdbiology

SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-2 12:51
海军封锁敲掉岸炮和港口设施，用舰炮把要塞犁一遍，再用飞艇集束炸弹炸一遍，再放毒气或者凝固汽油弹·· ...

小白请教：对十多平方公里的要塞区，用火炮犁一遍需要多少火炮、多少弹药、用多少时间？犁过一遍以后对要塞破坏程度的预期是多少？对有生力量的杀伤多大百分比？

我只知道太平洋战争夺岛作战中美军海空联合实施火力准备有时长达两周，对日军有生力量和物资储备的毁伤还不到五分之一

fdbiology

Panzerlied 发表于 2012-10-29 22:34
雲爆彈如果我沒有記錯的話，只能夠帶來軟殺傷，而且第一代的雙起爆式雲爆彈對天氣要求很高，否則連起爆也不 ...

云豹弹对付浅层掩体的效果有目共睹，但是对付山体内的深层工事，还没有战例。
我们都知道对于地下工事要用钻地弹而不是云爆弹。
个人看法是云豹弹在山体外面引爆对深层工事内的人员毫无杀伤效果。

SUSTC-Reggie

fdbiology 发表于 2012-12-11 20:57
小白请教：对十多平方公里的要塞区，用火炮犁一遍需要多少火炮、多少弹药、用多少时间？犁过一遍以后对要 ...

舰炮，预计的话也得4~6艘无畏舰，需要大概2~3个弹药基数才能实施有效炮击吧····
无畏舰进行岸轰，威力很恐怖，威力甚至在列车炮之上，2~3个弹药基数以每舰8门炮备弹120发算是少说七千发多则11000+的数量，重量的话350mm炮弹重600KG，数千吨弹药的覆盖还不够猛？

fdbiology

动感炮神 发表于 2012-11-1 19:07
二战航母舰载机的投送能力怎能与飞艇相比，是一发几吨，拜托。即使是衣阿华的406HE，别看重量那么大，填 ...

你真当飞艇是神器啊~
陆航的b17、b29比飞艇如何？
再说了，对付高强度的工事，是装药量最重要呢还是穿透能力更重要？这点常识要有吧~没见MD的钻地弹搞个十几吨的呢？

owaii

SUSTC-Reggie 发表于 2012-12-11 21:08
舰炮，预计的话也得4~6艘无畏舰，需要大概2~3个弹药基数才能实施有效炮击吧····
无畏舰进行岸轰，威 ...

对点目标，要直接命中才有用。

硫磺岛和冲绳的火力覆盖都起到了很好的浪费美元的作用。到以地面部队的牺牲换来敌方火力点一个一个暴露以后的精确舰炮压制才起到真正歼灭敌军的作用。

Henschel

fdbiology 发表于 2012-12-11 20:57
小白请教：对十多平方公里的要塞区，用火炮犁一遍需要多少火炮、多少弹药、用多少时间？犁过一遍以后对要 ...

直布罗陀要塞在一战结束后扩建了“大隧道”，就是一个相当大的底下掩体，还有一个超大号的储水库。整个直布罗陀要塞都是花岗岩山上，就是所谓直布罗陀岩。

这个要塞拿下来非常困难。。。。。总之非常困难。。。。炮击很难造成对有生力量的伤害（都在地下）

西班牙人当年5w人攻击3千守军，西班牙海军早了单面防御的岸轰船（44的左舷战舰的源头），无果。。。

mohicans

fdbiology 发表于 2012-12-11 20:46
你看看时间相近的旅顺要塞和青岛要塞，直布罗陀绝对比这两强得多。要塞都是用来被攻破的，但是要在短时间 ...

我是說它沒有什麼有利防禦地形,
一心打巷戰除外

fdbiology

SUSTC-Reggie 发表于 2012-12-11 21:08
舰炮，预计的话也得4~6艘无畏舰，需要大概2~3个弹药基数才能实施有效炮击吧····
无畏舰进行岸轰，威 ...

看来你对地炮打击没啥概念~
假设要塞区为10km2，每平方公里平均落弹才1000枚，比撒层胡椒面儿是要猛烈点儿~
给你个乐观估计，表层工事破坏>30%，深层工事破坏5~10%，弹药等核心作战物资基本没损失

fdbiology

mohicans 发表于 2012-12-11 21:52
我是說它沒有什麼有利防禦地形,
一心打巷戰除外

花岗岩山体上的构筑的永备工事、精心设计的火力配置、充足的物质储备。
从陆上防御的角度看，直布罗陀的地形也比旅顺和胶州湾更为有利

mohicans

fdbiology 发表于 2012-12-11 22:03
花岗岩山体上的构筑的永备工事、精心设计的火力配置、充足的物质储备。
从陆上防御的角度看，直布罗陀的 ...

原來閣下是出於此考慮...

fdbiology

mohicans 发表于 2012-12-11 22:18
原來閣下是出於此考慮...

楼主给出的要求是“攻占”。个人认为没必要。

Leon

动感炮神 发表于 2012-11-1 19:07
二战航母舰载机的投送能力怎能与飞艇相比，是一发几吨，拜托。即使是衣阿华的406HE，别看重量那么大，填 ...

高爆弹装药只有这么点？

SUSTC-Reggie

fdbiology 发表于 2012-12-11 22:22
楼主给出的要求是“攻占”。个人认为没必要。

废掉即可 不解释

SUSTC-Reggie

fdbiology 发表于 2012-12-11 21:54
看来你对地炮打击没啥概念~
假设要塞区为10km2，每平方公里平均落弹才1000枚，比撒层胡椒面儿是要猛烈点 ...

你得看是1000枚什么，350mm的HE 闹着玩么？你以为跟陆基150mm加农炮一个威力啊····