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【周末讨论会】二战美国日本航母的这个或那个

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上士

十年服役纪念章

发表于 2013-1-5 09:28 | 显示全部楼层
鱼雷机和俯冲式轰炸机要做甲板整备就得有能通向甲板的加油点和弹药提升机。

日军在30年代设计航母的时候没有考虑到这个需要,甲板上有加油点,但没有弹药提升机,在加贺赤城大改的时候增加了甲板弹药提升机,但是两龙没来得及做这个修改,因此2航战没有能力做甲板整备,1航战倒是可以。

日军的战斗机倒是都能做甲板整备的,这从当时的战斗记录上可以看的出,中途岛担任直卫的多架战斗机都是降落后直接甲板整备从新起飞的。

美军的航母设计是有到甲板的弹药提升机和加油点的,所以可以玩全甲板进攻。

最后关于一个DECKLOAD的问题,因为日军的甲板没有弹药提升机,机库的通风设计没有考虑强通风,因此其整备必须在机库进行,暖机必须在甲板进行,而美机的机库侧面有装卷闸,整备时可以打开进行强通风,因此可以机库暖机,同时甲板有弹药提升机因此可以做甲板整备。同时美军的升降机速度比日军的要快一点(到了埃塞克斯有侧升降机的时候那更是全面超越了),因此美军要完成一个DECKLOAD时间应该要比日军快一些的。

日军释放一次DECKLOAD从下令到全部起飞一般需要45分钟左右(似乎有说法说挑战极限能做到35分钟的)。美军约克大叔在中途岛用了30分钟不到就释放完了1个DECKLOAD,大黄蜂从7:00开始到7:55分起飞了两个DECKLOAD。

当然日军前期习惯两艘航母配合各释放一个DECKLOAD合成一个攻击波,而美军习惯一艘航母起飞所有的飞机那就往往需要两个DECKLOAD。

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 楼主| 发表于 2013-1-5 09:52 | 显示全部楼层
magicfire 发表于 2013-1-5 02:28
鱼雷机和俯冲式轰炸机要做甲板整备就得有能通向甲板的加油点和弹药提升机。

日军在30年代设计航母的时候没有考虑到这个需要,甲板上有加油点,但没有弹药提升机,在加贺赤城大改的时候增加了甲板弹药提升机,但是两龙没来得及做这个修改,因此2航战没有能力做甲板整备,1航战倒是可以。

日军的战斗机倒是都能做甲板整备的,这从当时的战斗记录上可以看的出,中途岛担任直卫的多架战斗机都是降落后直接甲板整备从新起飞的。

美军的航母设计是有到甲板的弹药提升机和加油点的,所以可以玩全甲板进攻。

最后关于一个DECKLOAD的问题,因为日军的甲板没有弹药提升机,机库的通风设计没有考虑强通风,因此其整备必须在机库进行,暖机必须在甲板进行,而美机的机库侧面有装卷闸,整备时可以打开进行强通风,因此可以机库暖机,同时甲板有弹药提升机因此可以做甲板整备。同时美军的升降机速度比日军的要快一点(到了埃塞克斯有侧升降机的时候那更是全面超越了),因此美军要完成一个DECKLOAD时间应该要比日军快一些的。

日军释放一次DECKLOAD从下令到全部起飞一般需要45分钟左右(似乎有说法说挑战极限能做到35分钟的)。美军约克大叔在中途岛用了30分钟不到就释放完了1个DECKLOAD,大黄蜂从7:00开始到7:55分起飞了两个DECKLOAD。

当然日军前期习惯两艘航母配合各释放一个DECKLOAD合成一个攻击波,而美军习惯一艘航母起飞所有的飞机那就往往需要两个DECKLOAD。 ...


日本是包括从机库转运到甲板的时间?

美国直接发机吗?

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发表于 2013-1-5 09:58 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2013-1-5 09:10
日本是明显的英式海军国家,所以很多方面都吸收了英式风格~
记得二战末期,冲绳作战时,日本集结突击队,乘 ...

义烈空挺队,除了因机械故障返航的几架飞机外,在降落前已经被美军夜间战斗机击落大半。只有一架着陆成功,除摧毁飞机外,还烧了油库。

少尉

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发表于 2013-1-5 09:59 | 显示全部楼层
不知艦政本部G18案的成算如何?

中将

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发表于 2013-1-5 10:02 | 显示全部楼层
a5mg4n 发表于 2013-1-5 09:59
不知艦政本部G18案的成算如何?

提出时间过晚,而且只是个代用品,我认为实际战斗效能不高。其最大的优点是建造速度快。但是考虑到飞行员和搭载机的短缺,很可能像三艘云龙那样无机可用。

少尉

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发表于 2013-1-5 10:12 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-1-5 10:02
提出时间过晚,而且只是个代用品,我认为实际战斗效能不高。其最大的优点是建造速度快。但是考虑到飞行员 ...

若在剛開戰時就提出 取代那些病急亂投醫的改造CV不知如何?
(私以為信濃照著原設計造完也很有用處的)

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-1-5 11:01 | 显示全部楼层
话说我又中枪了--!

如果造的航母是光拼输出,当消耗品用的话,突击者的吨位改改还是可以用的,毕竟这个甲板足够大~~。

上士

十年服役纪念章

发表于 2013-1-5 11:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 magicfire 于 2013-1-5 11:07 编辑
STG44突击步枪 发表于 2013-1-5 09:52
日本是包括从机库转运到甲板的时间?

美国直接发机吗?



都是从下令到全部释放完成的时间。

其实日美航母释放飞机需要做的工作都是类似,整备、提升、定位、暖机、检查、起飞。

只不过美国航母可以在机库和甲板同时完成整备挂弹和暖机工作,因此对于美国来说挂弹和暖机工作是并行的,而日本则只能机库挂弹甲板暖机,因此对于日本来说挂弹和暖机工作是串行的。因为两鹤的建造年份在赤加大改之后,两鹤的设计就应该是装了甲板弹药提升机的。

如果挂弹整备预先完成的话,释放一个攻击波的时间会大大缩短,实战案例中达尔文、东所罗门战役日本航母都在30分钟内就完成了提升到起飞的动作。

下士

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发表于 2013-1-5 11:15 | 显示全部楼层
有日美航空母舰的结构图吗?

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发表于 2013-1-5 11:25 | 显示全部楼层
a5mg4n 发表于 2013-1-5 10:12
若在剛開戰時就提出 取代那些病急亂投醫的改造CV不知如何?
(私以為信濃照著原設計造完也很有用處的) ...

其战斗力自然是比隼鹰飞鹰以外的鹰系列要强。

大西在开战之前就提出过类似的急造航母方案。不过我觉得更好的对策是提前开造云龙。在41年底或42年初就开工第一批。这样可以赶上阿号和捷号。

中将

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发表于 2013-1-5 11:27 | 显示全部楼层
a5mg4n 发表于 2013-1-5 10:12
若在剛開戰時就提出 取代那些病急亂投醫的改造CV不知如何?
(私以為信濃照著原設計造完也很有用處的) ...

信浓作为战列舰完成和作为航母完成的用处哪一个大?我以为还是改成航母用处大些。

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-1-5 11:29 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-1-5 11:25
其战斗力自然是比隼鹰飞鹰以外的鹰系列要强。

大西在开战之前就提出过类似的急造航母方案。不过我觉得更 ...

云龙改成单层大机库然后提高甲板面积如何?

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发表于 2013-1-5 11:46 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2013-1-5 11:29
云龙改成单层大机库然后提高甲板面积如何?

但是这样的话机库面积会减少,那么载机量能否保证不下降?本来云龙的载机就不太多,再下降的话就快和CVL一个档次了。

我觉得把上层机库改成开放式倒是一个值得考虑的想法。

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-1-5 11:49 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-1-5 11:46
但是这样的话机库面积会减少,那么载机量能否保证不下降?本来云龙的载机就不太多,再下降的话就快和CVL ...

其实别看飞龙的机库是两层,但是每层的宽度都不够大,如果你弄一个独自占了一层甲板的大机库的话,载机量也不会下降太多,实在不行,搞一个挂票吧

上士

十年服役纪念章

发表于 2013-1-5 11:54 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-1-5 09:11
我想不能这么说。几次美日航母交战中日军实际突防的架数并不多。

我觉得正相反啊,初期的日海航精锐还是相当牛X的。

江草的99舰爆号称在马来海战中达到了70%以上的投弹命中率。

中途岛中飞龙对约克大叔的第一攻击波小林队的18架99舰爆在4架直掩(其中两架轻率地离队去追杀美军鱼雷机去了)的保护下有6架突防成功,投弹6发,命中3发,一发近失炸死炸伤了后左舷炮的几名炮手并引起了尾甲板的几处小火,命中率也有50%以上啊。

相对来说美军在中途岛的俯冲轰炸命中率,VB6和VS6对加贺是9发4中,对赤城是4发2中1近失,VB3对苍龙是17架都完成了俯冲投弹,但只命中3发(这个数据有些让我愕然,因为VB3是参加过珊瑚海海战的老手,且VB3的攻击较晚,阻力也较低,VB3的俯冲高度比VB6和VS6更低,俯冲到了200米高度才投弹)。后面对飞龙是12架SBD11发4中,VB314架SBD对“榛名号”攻击是两发近失弹,VB8和VS8的15架SBD对利根筑摩的攻击是剃光头。

而且日本的航母攻击战术,99舰爆的250KG炸弹只是用来击伤敌舰的,真正搞沉敌舰是需要靠97舰攻的雷击。中途岛飞龙的第二波对约克的攻击,友永队投雷4枚命中2枚,命中50%,即使用后期美军的水平来衡量也还是相当不错啊。

中将

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发表于 2013-1-5 12:02 | 显示全部楼层
magicfire 发表于 2013-1-5 11:54
我觉得正相反啊,初期的日海航精锐还是相当牛X的。

江草的99舰爆号称在马来海战中达到了70%以上的投弹命 ...

正因为突防的架数不多而命中弹却不算少,所以才能证明日军的素质至少不差啊。

中将

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发表于 2013-1-5 12:03 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2013-1-5 11:49
其实别看飞龙的机库是两层,但是每层的宽度都不够大,如果你弄一个独自占了一层甲板的大机库的话,载机量 ...

为了加大机库可用面积,我以为应该改成直立式烟囱。

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-1-5 12:07 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-1-5 12:03
为了加大机库可用面积,我以为应该改成直立式烟囱。

其实像云龙这样的航母把航速提高到32节左右,单层机库,大甲板,不要水线装甲,吨位限定在1万7左右,一波放出40加左右的飞机就行了。反正是一种昂贵的消耗品,尽量把对手打死就行。对方来了就看小弟和RP是否给力了

中将

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发表于 2013-1-5 12:11 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2013-1-5 12:07
其实像云龙这样的航母把航速提高到32节左右,单层机库,大甲板,不要水线装甲,吨位限定在1万7左右,一波 ...

不要直掩队了么?

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-1-5 12:33 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-1-5 12:11
不要直掩队了么?

这个就看你有多少航母了,如果数量多,那就抽出一条专门停放战斗机负责掩护,如果没有的话,就走本子的老路子吧,每艘航母抽出几架

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