看了新一期现代舰船对装巡和穹甲快船的疑问

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:38
请问，海军假日以后，还给自己的新战列舰装六寸舷侧副炮的战列舰有哪些。
我觉得做这种事情的不是逗比，那 ...

意大利维内托和英国纳尔逊法国黎塞留内牛满面

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:38
像俾斯麦这么设计的，必然是逗比

欧洲4国全部躺枪

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:31
强迫症就是，脑子有病了在俾斯麦上塞这种六寸副炮？浪费这吨位还有防护区面积干啥不好，塞这个完全无用的 ...

德弗林格尔在主力舰交战中原来应该省150炮弹啊，你是这个意思？
当英国军舰没用152啊？

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 20:49
德国人的设计，很多时候是一种强迫症，而不是技术发展的正确路径取向。或者说，他们对于甲午战争和日俄战 ...

“德尔弗林格号的炮术长Georg von Hase在其回忆录Kiel and Jutland中写道，他们在日德兰海战时同时使用30.5cm主炮和15cm副炮射击英国战巡，在每轮主炮发射的间隙内，会打出2轮副炮齐射。”
“德国人的设计，很多时候是一种强迫症，而不是技术发展的正确路径取向。或者说，他们对于甲午战争和日俄战争以后海军炮术和战术发展的理解没有反应到舰艇设计上……
就像日俄战争毛子那些逗比战列舰设计一样，总有人落后于时代的”这是你对于德弗林格尔在舰队决战时用150炮的评价吧
照你这么说，在距离足够的情况下，德军150炮应该看风景？
你当英军152炮是干看着的？

dpqwe

shenggeluote 发表于 2014-7-28 21:42
欧洲4国全部躺枪

他们设计一样么?
意大利人是没有中口径高射炮来兼做反鱼雷舰艇副炮，法国人是要保证有一定的后射火力集中放在后部，舷侧全是100毫米高平炮。
德国人是105炮和150炮叠起来放，舷侧的对驱逐舰火力倒真是强到爆棚了，浪费的空间和吨位也爆棚了

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:24
无畏舰时代了，还要这些干嘛？
英国人在无畏舰上也没用190炮了啊，无畏舰出现，本来就标志着大口径副炮在 ...

我觉得你最好先把思路理理顺，首先，你认为6寸炮是在前无畏时代没用了，OK
那么针对德弗林格尔在炮战中用150炮就别乱下评价
安安心心只对着前无畏说就行了

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:38
像俾斯麦这么设计的，必然是逗比

而且说俾斯麦的，OK，的确，在二战不统一装高平两用的确是落后的，不过看看维内托，看看黎塞留，看看纳尔逊，德国人表示我也没落后到哪去。至于德国人拿不拿得出128高平那就另外一回事了

dpqwe

shenggeluote 发表于 2014-7-28 21:47
“德尔弗林格号的炮术长Georg von Hase在其回忆录Kiel and Jutland中写道，他们在日德兰海战时同时使用30 ...

距离足够，你要觉得10KM左右距离是150炮合适的射击距离，那真是你的自由。
至于英国152？打德国鱼雷艇驱逐舰的时候，倒是没有干看着。打主力舰的时候？你得先找出来他们用152射主力舰的很多例子来才行

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:50
他们设计一样么?
意大利人是没有中口径高射炮来兼做反鱼雷舰艇副炮，法国人是要保证有一定的后射火力集中 ...

黎塞留原设计是侧舷同样放152的，100毫米那个是因为152防空逗比了，不得不换掉，这个不用我强调吧

dpqwe

shenggeluote 发表于 2014-7-28 21:50
我觉得你最好先把思路理理顺，首先，你认为6寸炮是在前无畏时代没用了，OK
那么针对德弗林格尔在炮战中用 ...

6寸炮在无畏舰时代，其他所有国家都认为在舰队炮战里无用了，这个OK？难不成打前无畏舰都屁用没有的6寸炮，打无畏舰反而会大发神威？
当然你还是会继续论证，英国人也会用6寸副炮撸德国人主力舰的。

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:50
他们设计一样么?
意大利人是没有中口径高射炮来兼做反鱼雷舰艇副炮，法国人是要保证有一定的后射火力集中 ...

而你说维内托是没中口径高炮？德国就有？128高平是几几年的产品？

dpqwe

shenggeluote 发表于 2014-7-28 21:52
而且说俾斯麦的，OK，的确，在二战不统一装高平两用的确是落后的，不过看看维内托，看看黎塞留，看看纳尔 ...

不要把黎塞留扯进来，黎塞留的那三座副炮，是高平两用的155炮，只是技术状态不太好而已。
意大利人是没有合适的大口径高炮，他最好的90炮没啥反驱逐舰能力。

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:54
6寸炮在无畏舰时代，其他所有国家都认为在舰队炮战里无用了，这个OK？难不成打前无畏舰都屁用没有的6寸炮 ...

呵呵，你先整理整理思路吧，人家在主力舰交战中用150和用150大发神威含义一样？这里有谁说过这种话？

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:54
6寸炮在无畏舰时代，其他所有国家都认为在舰队炮战里无用了，这个OK？难不成打前无畏舰都屁用没有的6寸炮 ...

本来就是洗甲板的东西你以为有谁指望他打穿主装吗？
那么二战美帝所罗门夜战还用127撸雾岛呢
原来美帝指望用5寸炮击沉雾岛吗

bighill1982

shenggeluote 发表于 2014-7-28 21:22
这不是德国人强迫症，布伦瑞克和德意志德国人不是没用过170副炮，就是因为发现这种口径不好用才回到150的 ...

170炮5发一分钟的射速 还是可以的 威力绝对会比152大不少 实在不行就改进炮弹呗 但是 要注意 德意志级完工没多久 英国佬的纳尔逊勋爵下水了 人家直接换234炮 这才是顶级前无畏 170炮适合巡洋舰或二级战列舰 一等战列舰确实不适合 不过这些对于德意志级都不重要了 无畏号要来了啊！

dpqwe

shenggeluote 发表于 2014-7-28 21:55
而你说维内托是没中口径高炮？德国就有？128高平是几几年的产品？

德国人？德国人有105炮，反鱼雷舰艇能力不算差了

dpqwe

shenggeluote 发表于 2014-7-28 22:02
本来就是洗甲板的东西你以为有谁指望他打穿主装吗？
那么二战美帝所罗门夜战还用127撸雾岛呢
原来美帝指 ...

那是啥距离？近距离夜战，高射速127炮集火射击洗甲板无所谓，你确定在主炮交战距离上，150炮能起到洗甲板的作用？

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 21:58
不要把黎塞留扯进来，黎塞留的那三座副炮，是高平两用的155炮，只是技术状态不太好而已。
意大利人是没有 ...

不要扯？是吗，那玩意是高平两用，但是最终这玩意依然只能打打驱逐舰
那么按照你的结论，法国人不是应该全部换掉吗。6寸炮没用啊
意大利90炮是不咋地
德国人105就很咋地吗？
俾斯麦难道装14座双联105就不算逗比了？

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 22:03
德国人？德国人有105炮，反鱼雷舰艇能力不算差了

现在又来说反鱼雷艇了，不是在说打驱逐舰吗

shenggeluote

dpqwe 发表于 2014-7-28 22:03
德国人？德国人有105炮，反鱼雷舰艇能力不算差了

而且照你的结论，黎塞留应该拆掉所有155，全部换100，反正100炮打鱼雷艇也够了，防空能力还大幅提升了