看了新一期现代舰船对装巡和穹甲快船的疑问

风之旋律

我记得世界上第一艘带甲巡洋舰是俄国的吧
其实这种发明，更多的是海军弱国的发明更多一些，因为这些海军弱国渴望通过一两种海军新兵器来改变自己弱小的命运。而海军强国走的都是四平八稳的均衡发展路线，所以说凡是不四平八稳发展的海军国家，其本质上都是弱国心态。

bighill1982

风之旋律 发表于 2014-7-29 11:39
我记得世界上第一艘带甲巡洋舰是俄国的吧
其实这种发明，更多的是海军弱国的发明更多一些，因为这些海军弱 ...

感觉英国在海军技术上还是比较前卫的 整体布置 火力 动力等方面一直在第一梯队里 但是在装甲巡洋舰方面是不是受早期甲带巡洋舰的困扰 信心不足 对于新式渗碳装甲不够有信心 所以就一直抱着防护巡洋舰不放了？ 看书上说 怀特对于速射炮的高爆弹是有充分的戒心的 所以火力布置特别喜欢叠放式 却对装甲技术的革命没有足够灵敏度 很奇怪。。。。

shenggeluote

bighill1982 发表于 2014-7-29 14:46
感觉英国在海军技术上还是比较前卫的 整体布置 火力 动力等方面一直在第一梯队里 但是在装甲巡洋舰方面是 ...

英国人在子系统上真不算样样领先
动力系统，锅炉上是法国强，三涨机是德国强，炮是奥匈强，思路是意大利强
英国人只能说把别人的先进理念整合的比较好

shenggeluote

bighill1982 发表于 2014-7-29 14:46
感觉英国在海军技术上还是比较前卫的 整体布置 火力 动力等方面一直在第一梯队里 但是在装甲巡洋舰方面是 ...

英国海军实力强是因为他数量多，当年甚至玩三强标准让他有足够的船可以当炮灰
但是论单舰的各种细节设备，英国人真的没什么好吹嘘的

风之旋律

bighill1982 发表于 2014-7-29 14:46
感觉英国在海军技术上还是比较前卫的 整体布置 火力 动力等方面一直在第一梯队里 但是在装甲巡洋舰方面是 ...

英国人喜欢四平八稳的发展体系。主力舰就是主力舰，辅助船只就是辅助船只，巡洋舰在英国海军体系里面就是辅助舰船，需要的是数量，而不是单个战舰的性能多强。毕竟大事都是主力舰去干。
当年最早造带甲巡洋舰的几个国家，多数都是把带甲巡洋舰当做主力战列舰数量不足的替代产物，而法国则是新学派思想。对于英国来说，自然看不上这种带着装甲的巡洋舰，毕竟自己的战列舰足够多，足够强。巡洋舰也足够多，跑的足够快，装甲巡洋舰又能乃我何！
而对于各国将装甲巡洋舰投入破交作战，英国的解决方法就是用速度超过装甲巡洋舰的防护巡洋舰去远距离监视，但是并不交战，反正我的巡洋舰不停的报告你的位置，商船队也就会及时规避，你的装甲巡洋舰需要补给燃料吧，而全世界谁也没有英国的燃料补给系统完善，你进入某个港口补给的时候，我的主力舰早就在周围恭候你了，看你怎么办。

bighill1982

shenggeluote 发表于 2014-7-29 14:59
英国海军实力强是因为他数量多，当年甚至玩三强标准让他有足够的船可以当炮灰
但是论单舰的各种细节设备， ...

确实算不上最好 但也是前列的 每个都差那么一点 但是整合能力和设计思路除了装巡这一项 其他的真的很棒  真不知道和法国佬群殴时到底是公鸡的个性战舰强大 还是牛牛更耐战 美国佬那些不入流的近海防御战舰造了那么多 这才是真让我无语的主。。。。

bighill1982

风之旋律 发表于 2014-7-29 18:13
英国人喜欢四平八稳的发展体系。主力舰就是主力舰，辅助船只就是辅助船只，巡洋舰在英国海军体系里面就是 ...

好吧 靠数量和大体系压死人确实是个很可靠的方法 和蟑螂一样多的英国防护巡洋舰群 如果法国或俄国和英国在某一开放海区爆发冲突 能有什么办法破解么？ 假设1900年以前吧。。。。

shenggeluote

bighill1982 发表于 2014-7-30 02:09
确实算不上最好 但也是前列的 每个都差那么一点 但是整合能力和设计思路除了装巡这一项 其他的真的很棒   ...

美帝没有海外殖民地，自己国内市场又够大，只要铁乌龟就足够了，这很符合他的战略思想

风之旋律

bighill1982 发表于 2014-7-30 02:12
好吧 靠数量和大体系压死人确实是个很可靠的方法 和蟑螂一样多的英国防护巡洋舰群 如果法国或俄国和英国 ...

英国最早执行的两强政策就是针对法国和俄国（当时排名英国第一，法国第二，俄国第三）
而事实上首先搞装甲巡洋舰的两个国家就是法国和俄国。英国对付这俩国家，很简单。第一，俄国由于海域封闭，互不连接，所以构不成大威胁，英国只需要在丹麦附近和土耳其部署几艘战列舰就可以挡住俄国海军。
法国也是如此，法国当时被新学派自废武功。导致没有可与英国人在大洋上争锋的战列舰编队，而装甲巡洋舰出去破交，更是苦逼连连。因为英国人可以充分发挥数量优势，以3-4艘防护巡洋舰围攻一艘装甲巡洋舰，纵使有防护巡洋舰被重创甚至沉没，剩下的防护巡洋舰也可以重创法国的装甲巡洋舰，使其遁入港口，然后英国的战列舰随便拍一艘蹲在港口水道外面，这条法国装巡就彻底废了。
而当时唯一一个问题就是俄国远东舰队，英国也知道这是一个很大的威胁，所以英国才和日本结盟，借日本的手消灭了俄国太平洋舰队，只不过英国没想到日本一下子把俄国波罗的海舰队也给消灭了。

bighill1982

风之旋律 发表于 2014-7-30 10:46
英国最早执行的两强政策就是针对法国和俄国（当时排名英国第一，法国第二，俄国第三）
而事实上首先搞装 ...

真实历史上估计只有英法非洲冲突才可能看到破交舰大战的场景了 其实我一直在捉摸着如果加拿大在法国佬手里 英国佬在北美还有一块地 然后蒸汽时代大家再次发生地区冲突 法国佬派出大批破交舰 然后英国的防护巡洋舰和法国的破交装巡大战 这才是真有意思。。。。

bighill1982

shenggeluote 发表于 2014-7-30 09:06
美帝没有海外殖民地，自己国内市场又够大，只要铁乌龟就足够了，这很符合他的战略思想 ...

守口海军作用太有限了 老美一开始也是气势太弱 总觉得自己会被人抽脸 如果有点侵略性 往大洋舰队方向发展 不知道老美早期能造出什么有趣的前无畏 不过老美在装巡方面确实反应很差 防护巡洋舰持续造了不少 漂亮的布鲁克林防御性能就那样 太让人失望了

shenggeluote

bighill1982 发表于 2014-7-30 17:27
守口海军作用太有限了 老美一开始也是气势太弱 总觉得自己会被人抽脸 如果有点侵略性 往大洋舰队方向发展 ...

布鲁克林？

shenggeluote

bighill1982 发表于 2014-7-30 17:27
守口海军作用太有限了 老美一开始也是气势太弱 总觉得自己会被人抽脸 如果有点侵略性 往大洋舰队方向发展 ...

你说的是15炮的那个？人家是轻型巡洋舰，和防护巡洋舰没有一毛钱的关系

bighill1982

shenggeluote 发表于 2014-7-30 17:30
你说的是15炮的那个？人家是轻型巡洋舰，和防护巡洋舰没有一毛钱的关系

armored cruiser brooklyn AC-3

shenggeluote

bighill1982 发表于 2014-7-30 17:32
armored cruiser brooklyn AC-3

这艘啊，这个时候美帝已经有装巡了另外布鲁克林是装巡吧

shenggeluote

美军纽约号装巡

烽火·星辰

shenggeluote 发表于 2014-7-30 17:36
美军纽约号装巡

美国早期ACR的火力还算可以，防护上多少有些不尽如人意

bighill1982

shenggeluote 发表于 2014-7-30 17:36
这艘啊，这个时候美帝已经有装巡了另外布鲁克林是装巡吧

是 很漂亮的法国风格 十字布局 舷侧能有6门8寸速射炮 就是防护实在无语 还是甲带巡洋舰的风格 水线小细条 已经被5爷击沉了。。。。

shenggeluote

bighill1982 发表于 2014-7-31 16:45
是 很漂亮的法国风格 十字布局 舷侧能有6门8寸速射炮 就是防护实在无语 还是甲带巡洋舰的风格 水线小细条 ...

甲带巡洋舰也是装巡，不能因为不是完善型装巡就把他当防护巡洋舰

ilovetwins14

shenggeluote 发表于 2014-7-31 19:32
甲带巡洋舰也是装巡，不能因为不是完善型装巡就把他当防护巡洋舰

面对大量速射炮甲带巡洋舰搞不好沉得比防护巡洋舰更快，防护巡洋舰好歹有穹甲隔隔水