龙旗飘扬——清帝国北洋舰队纪实

邓肯

烽火·星辰 发表于 2015-5-9 19:32
对。。。。我开始也这么想了

不如同时代最快的巡洋舰一次买两条，服役四年就退到南洋和广东去用，北洋就保持六条铁甲舰两三条高速巡洋舰的架子

烽火·星辰

邓肯 发表于 2015-5-9 19:52
不如同时代最快的巡洋舰一次买两条，服役四年就退到南洋和广东去用，北洋就保持六条铁甲舰两三条高速巡洋 ...

广东因为李瀚章提前上任才抱的团，南洋那边关系还是一般般，而且不大指望南洋水师的战斗力。另外三条高速巡洋舰不好编队吧……我还是习惯4舰编队。另外甲午后再用那票铁甲舰未免显得老旧了，打算走玛格丽特女王+五爷版加里波第OR原版加里波第的路子

邓肯

烽火·星辰 发表于 2015-5-9 20:33
广东因为李瀚章提前上任才抱的团，南洋那边关系还是一般般，而且不大指望南洋水师的战斗力。另外三条高速 ...

对于中国来说，装巡的大功率机组不好造。我个人觉得比较合适的是印第安纳这样的低干舷小型重炮战列舰，技术难度比较低.而且对于美英来说，1902年以后被帽穿甲弹开始应用，装巡的装甲其实已经不管用了，只是俄国没有被帽所以在日俄战争里装巡还比较厉害。
从对手角度来说，1894年之前对手是在黄海海域对抗日本海军，1894到1904年是对抗依托日本基地的俄国海军，都是在很狭窄的区域内作战，那干脆不要巡洋舰，造驱逐舰算了……
1886年西班牙的 Destructor 航速已经有22.6节，航程4500海里，作为侦查舰已经很好了，巡洋舰都追不上它
用驱逐舰作为舰队耳目，以铁甲舰/战列舰作为舰队主体好了。

烽火·星辰

邓肯 发表于 2015-5-10 00:23
对于中国来说，装巡的大功率机组不好造。我个人觉得比较合适的是印第安纳这样的低干舷小型重炮战列舰，技 ...

不要装甲巡洋舰也不好，这东西也能起到压制对手前卫防巡的作用。至于被帽穿甲弹的问题，看现有的资料，我还是比较怀疑早期英国的被帽穿甲弹（米醋不清楚不予以评论）能否击穿TD比大于0.5的二次渗碳的装甲（8500吨装巡的甲带已经达到8寸，10000吨以上的则是9寸以上了），况且12寸炮的APC应用也得到了1906年左右了，这个时候按设定也得开始造战巡了（打算走全快速战列舰的路子）。

邓肯

烽火·星辰 发表于 2015-5-10 08:21
不要装甲巡洋舰也不好，这东西也能起到压制对手前卫防巡的作用。至于被帽穿甲弹的问题，看现有的资料，我 ...

drake也只有6寸啊，Monmouth更是只有4寸，Devonshire是6寸，Duke of Edinburgh是6寸，Warrior到末代装巡Minotaur,也只有六寸啊。打打这些装巡也用不到12寸被帽弹，9.2寸~10寸也轻轻松松了。

而且，哪怕是没被帽弹，装巡首尾都有大面积的3寸左右装甲，这些装甲挡6寸速射炮高爆弹没问题，但是12寸高爆弹或者半穿甲弹砸上都是大口子

烽火·星辰

邓肯 发表于 2015-5-10 08:51
drake也只有6寸啊，Monmouth更是只有4寸，Devonshire是6寸，Duke of Edinburgh是6寸，Warrior到末代装巡Mi ...

唔，手里还有一票全二级主炮，8寸到9.5寸主装的家伙，摆摆航向角12寸软被帽都不一定穿。而且首尾那些区域本就是只用来防御4.7到6寸的，防止过多进水，被射速稍缓的10寸穿了事情还不算大。

邓肯

烽火·星辰 发表于 2015-5-10 10:03
唔，手里还有一票全二级主炮，8寸到9.5寸主装的家伙，摆摆航向角12寸软被帽都不一定穿。而且首尾那些区域 ...

重炮炮弹打出来的大口，进水是很可怕的。
另外，对马海战有两条俄国战列舰是被12寸炮打爆6寸副炮炮塔从而引燃弹药爆炸的，两条是被12寸炮在水线的致命射弹导致不可堵塞的进水翻沉，还有多个主炮炮塔是被12寸炮给废掉。
重炮的威力实际上还是很可怕的，不要光看主装甲带区域，就算是主炮座那么厚重，挨一发没穿透的12寸炮也很可能导致炮塔卡死，日德兰那些德国战巡就是这样被废掉炮塔的

邓肯

烽火·星辰 发表于 2015-5-10 10:03
唔，手里还有一票全二级主炮，8寸到9.5寸主装的家伙，摆摆航向角12寸软被帽都不一定穿。而且首尾那些区域 ...

软被帽穿透不了8到9.5寸主装，那说的是在日德兰那种交战距离上打不穿，但是放到对马那种交战距离，这点装甲厚度就完全不够看了。
MARK IX在4800码可以打穿12寸的KC，MARK X在10000码能打穿10.6寸KC，美帝的12寸还要强

烽火·星辰

邓肯 发表于 2015-5-10 10:38
软被帽穿透不了8到9.5寸主装，那说的是在日德兰那种交战距离上打不穿，但是放到对马那种交战距离，这点装 ...

进水这个事儿，完全可以用装甲盒结构，44式堵漏队以及船体整个的冗余调整来解决，米醋那票CA还不是没了舰首照样活得潇洒滋润~
至于穿不穿的问题，只是说摆航向角在远距离上有可能穿不了，而且主要讨论的还是9.2-10寸炮穿不穿的问题，我的意见是既然五爷敢在1900年搞剥被帽体系，那用个倾斜主装似乎也没什么不好，而且火控方面开点金手指就可以把交战距离拉到7公里左右了~

邓肯

烽火·星辰 发表于 2015-5-10 13:31
进水这个事儿，完全可以用装甲盒结构，44式堵漏队以及船体整个的冗余调整来解决，米醋那票CA还不是没了舰 ...

没看44每次说到五爷的船都放嘲讽么……
而且，一个关键问题，按照你的理论，别人七公里打你打不烂，那你七公里打别人也打不烂吧。七公里这个距离上，BB的12寸炮也就罢了，你的ACR有什么火力输出能力？交战距离拉远的产物是啥，不就是无畏舰么……
交战距离越远，重炮的作用越大，而中小口径炮越退居次要了。ACR和二等战列舰、两级主炮战列舰，都是基于甲午战争的经验教训而设计，而日俄战争的教训是，双方交战距离已经提高到6000码以上，而在6000码以上距离交战，还是大炮多点好

邓肯

排水量:
        13,179 吨 空载; 13,806 吨 标准; 14,440 吨 正常; 14,948 吨 满载

尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
        (460.97 英尺 / 456.04 英尺) x 78.74 英尺 x (25.59 / 26.30 英尺)
        (140.50 m / 139.00 m) x 24.00 m  x (7.80 / 8.02 m)

武器:
      8 - 12.00" / 305 mm 40.0 倍径 火炮 - 828.07磅 / 375.60千克 炮弹, 80 每门炮
          后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1901 Model
          4 单个炮座 在中线均匀分布
      16 - 4.00" / 102 mm 45.0 倍径 火炮 - 32.27磅 / 14.64千克 炮弹, 150 每门炮
          后装炮 炮郭炮座, 1901 Model
          16 单个炮座 在舷侧均匀分布
      船侧重量 7,141 磅 / 3,239 kg

装甲:
   - 装甲带:                厚（最大）        长（平均）                高（平均)
        主体:        9.00" / 229 mm        310.00 英尺 / 94.49 m        11.00 英尺 / 3.35 m
        艏艉:        4.00" / 102 mm        145.00 英尺 / 44.20 m        7.50 英尺 / 2.29 m
          1.04 英尺 / 0.32 m 无装甲艏艉
          主装甲带覆盖 105% 正常长度

   - 火炮装甲:        正面 (最大)        其他 炮室 (平均)        炮座/输弹机 （最大)
        主体:        11.0" / 279 mm        6.00" / 152 mm                10.0" / 254 mm
        第二组:        4.50" / 114 mm              -                              -

   - 装甲甲板:多个甲板:
        前后甲板: 2.00" / 51 mm
        首楼: 2.00" / 51 mm  尾甲板: 2.00" / 51 mm

   - 指挥塔前部 10.00" / 254 mm, 后部 0.00" / 0 mm

机械:
        油、煤混合锅炉, 联合往复式蒸汽机,
        直接传动, 2 轴，, 21,723 指示马力 / 16,205 Kw = 20.50 节n        航程 4,000海里 在 11.00 节
        最大排水量下的燃料库 = 1,142 吨

人员:
        658 - 856

花费:
        £1.461 百万 / $5.845 百万

在正常排水量下的权重分配:
        武器: 1,368 吨, 9.5%
           - 火炮: 1,368 吨, 9.5%
        装甲: 4,091 吨, 28.3%
           - 装甲带: 1,501 吨, 10.4%
           - 军备: 1,527 吨, 10.6%
           - 装甲甲板: 935 吨, 6.5%
           - 指挥塔: 128 吨, 0.9%
        机械: 3,038 吨, 21.0%
        船体，配件和设备: 4,683 吨, 32.4%
        燃料，弹药和补给: 1,261 吨, 8.7%
        其他重量: 0 吨, 0.0%

整体的生存力和适航性:
        生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
          14,173 磅 / 6,429 K千克 = 16.4 12.0 " / 305 mm 炮弹或者 1.8 鱼雷
        稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.24
        稳心高 5.2 英尺 / 1.6 m
        横摇周期: 14.6 秒
        坚固性        - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 77 %
                        - 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.66
        海船质量 (平均值 = 1.00): 1.54

船型特征:
        船体有一个平甲板,
          一个普通船首 和巡洋舰形船尾
        方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.550 / 0.554
        长宽比: 5.79 : 1
        '船长的自然速度: 21.36 节
        在极速下消耗于波浪形成的动力: 49 %
        调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 50
        首舷角 （船头朝前为正): 15.00 度
        船尾外伸: 0.00 英尺 / 0.00 m
        干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
                                前段，         后端
           - 首楼:        20.00%,  18.40 英尺 / 5.61 m,  18.40 英尺 / 5.61 m
           - 前甲板:        30.00%,  18.40 英尺 / 5.61 m,  18.40 英尺 / 5.61 m
           - 后甲板:        35.00%,  18.40 英尺 / 5.61 m,  18.40 英尺 / 5.61 m
           - 船尾甲板:        15.00%,  18.40 英尺 / 5.61 m,  18.40 英尺 / 5.61 m
           - 平均干舷:                18.40 英尺 / 5.61 m
        船头易上浪

船舶空间、强度和评论:
        空间        - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 104.0%
                - 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 133.5%
        水线面积: 25,060 平方英尺或 2,328 平方米
        排水量系数（排水量/装载量）): 92%
        船体结构重量/表面积: 148 l磅/平方英尺或者 721 千克/平方米
        ):船体强度（相关的）):
                - 横向: 0.91
                - 纵向: 2.19
                - 全部: 1.00
        足够的机械，存储，舱室空间
        优秀的住宿和工作空间
        船只缓慢从容的摇动，是一个不错的火力平台
        优秀的海船，舒适, 能够在最恶劣的天气开火


看我这个船，1901年的，已经可以取代ACR的用途了

邓肯

1880年的岸防铁甲舰，速度慢点，但是防护面积很全
输入船名, 输入国籍 输入种类 下水 1880

排水量:
        2,977 吨 空载; 3,118 吨 标准; 3,432 吨 正常; 3,682 吨 满载

尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
        (226.59 英尺 / 225.00 英尺) x 45.00 英尺 x (16.25 / 17.30 英尺)
        (69.06 m / 68.58 m) x 13.72 m  x (4.95 / 5.27 m)

武器:
      4 - 9.00" / 229 mm 30.0 倍径 火炮 - 309.75磅 / 140.50千克 炮弹, 80 每门炮
          后装炮 科尔斯/爱立信式旋转炮塔, 1880 Model
          1 双联炮座 在中线，前甲板后部
          1 双联炮座 在中线，后甲板前部
      4 - 5.00" / 127 mm 25.0 倍径 火炮 - 52.34磅 / 23.74千克 炮弹, 150 每门炮
          后装炮 炮郭炮座, 1880 Model
          4 单个炮座 在侧舷，前甲板后部
      船侧重量 1,448 磅 / 657 kg

装甲:
   - 装甲带:                厚（最大）        长（平均）                高（平均)
        主体:        9.00" / 229 mm        100.00 英尺 / 30.48 m        11.00 英尺 / 3.35 m
        艏艉:        6.00" / 152 mm        125.00 英尺 / 38.10 m        7.50 英尺 / 2.29 m
          主装甲带覆盖 68% 正常长度

   - 火炮装甲:        正面 (最大)        其他 炮室 (平均)        炮座/输弹机 （最大)
        主体:        10.0" / 254 mm        9.00" / 229 mm                      -
        第二组:        3.00" / 76 mm              -                              -

   - 装甲甲板:多个甲板:
        前后甲板: 1.50" / 38 mm
        首楼: 1.50" / 38 mm  尾甲板: 1.50" / 38 mm

   - 指挥塔前部 9.00" / 229 mm, 后部 0.00" / 0 mm

机械:
        燃煤锅炉, 简单往复式蒸汽机,
        直接传动, 2 轴，, 2,284 指示马力 / 1,704 Kw = 13.00 节n        航程 2,500海里 在 10.00 节
        最大排水量下的燃料库 = 564 吨 (100% 煤)

人员:
        223 - 291

花费:
        £0.253 百万 / $1.012 百万

在正常排水量下的权重分配:
        武器: 202 吨, 5.9%
           - 火炮: 202 吨, 5.9%
        装甲: 1,229 吨, 35.8%
           - 装甲带: 723 吨, 21.1%
           - 军备: 229 吨, 6.7%
           - 装甲甲板: 233 吨, 6.8%
           - 指挥塔: 44 吨, 1.3%
        机械: 472 吨, 13.8%
        船体，配件和设备: 1,074 吨, 31.3%
        燃料，弹药和补给: 455 吨, 13.3%
        其他重量: 0 吨, 0.0%

整体的生存力和适航性:
        生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
          4,067 磅 / 1,845 K千克 = 13.1 9.0 " / 229 mm 炮弹或者 1.4 鱼雷
        稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.36
        稳心高 2.6 英尺 / 0.8 m
        横摇周期: 11.8 秒
        坚固性        - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 58 %
                        - 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.44
        海船质量 (平均值 = 1.00): 1.15

船型特征:
        船体有 低艉甲板 ,
          一个普通船首 和巡洋舰形船尾
        方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.730 / 0.736
        长宽比: 5.00 : 1
        '船长的自然速度: 15.00 节
        在极速下消耗于波浪形成的动力: 49 %
        调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 50
        首舷角 （船头朝前为正): 10.00 度
        船尾外伸: 0.00 英尺 / 0.00 m
        干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
                                前段，         后端
           - 首楼:        25.00%,  9.00 英尺 / 2.74 m,  9.00 英尺 / 2.74 m
           - 前甲板:        30.00%,  9.00 英尺 / 2.74 m,  9.00 英尺 / 2.74 m
           - 后甲板:        20.00%,  9.00 英尺 / 2.74 m,  9.00 英尺 / 2.74 m
           - 船尾甲板:        25.00%,  6.50 英尺 / 1.98 m,  6.50 英尺 / 1.98 m
           - 平均干舷:                8.38 英尺 / 2.55 m
        船头易上浪

船舶空间、强度和评论:
        空间        - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 67.8%
                - 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 64.1%
        水线面积: 8,334 平方英尺或 774 平方米
        排水量系数（排水量/装载量）): 116%
        船体结构重量/表面积: 103 l磅/平方英尺或者 501 千克/平方米
        ):船体强度（相关的）):
                - 横向: 0.92
                - 纵向: 2.18
                - 全部: 1.00
        优秀的机械，存储，舱室空间
        住宿和工作空间狭小

邓肯

1874年不去买蚊子船，而搞个这玩意应该不错，到1894年在东亚都还是碾压型的怪物
排水量:
        8,270 吨 空载; 8,723 吨 标准; 9,477 吨 正常; 10,081 吨 满载

尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
        (327.10 英尺 / 322.00 英尺) x 62.00 英尺 x (26.50 / 27.91 英尺)
        (99.70 m / 98.15 m) x 18.90 m  x (8.08 / 8.51 m)

武器:
      4 - 13.00" / 330 mm 30.0 倍径 火炮 - 980.00磅 / 444.52千克 炮弹, 70 每门炮
          后装炮 开放式装甲炮塔, 1876 Model
          2 独立双联炮座 在中线均匀分布
      14 - 6.00" / 152 mm 26.0 倍径 火炮 - 87.44磅 / 39.66千克 炮弹, 150 每门炮
          后装炮 炮郭炮座, 1876 Model
          8 单个炮座 在舷侧后甲板前部
                4 抬高的炮座
          6 单个炮座 在侧舷，前甲板后部
                2 抬高的炮座
      20 - 2.25" / 57.2 mm 45.0 倍径 火炮 - 5.11磅 / 2.32千克 炮弹, 150 每门炮
          后装炮 甲板炮座, 1876 Model
          20 单个炮座 在舷侧均匀分布
      船侧重量 5,246 磅 / 2,380 kg
      主要鱼雷
      6 - 14.0" / 356 mm, 16.00 英尺 / 4.88 米 鱼雷 - 0.132 吨 每个, 0.791 吨 总共
        水下船首发射管

装甲:
   - 装甲带:                厚（最大）        长（平均）                高（平均)
        主体:        18.0" / 457 mm        140.00 英尺 / 42.67 m        11.00 英尺 / 3.35 m
        艏艉:        6.00" / 152 mm        180.00 英尺 / 54.86 m        7.50 英尺 / 2.29 m
          2.00 英尺 / 0.61 m 无装甲艏艉
        上部:        6.00" / 152 mm        140.00 英尺 / 42.67 m        5.00 英尺 / 1.52 m
          主装甲带覆盖 67% 正常长度

   - 火炮装甲:        正面 (最大)        其他 炮室 (平均)        炮座/输弹机 （最大)
        主体:              -                      -                        16.0" / 406 mm
        第二组:        5.00" / 127 mm              -                              -

   - 保护甲板 - 单层:
        前后甲板: 2.00" / 51 mm
        首楼: 2.00" / 51 mm  尾甲板: 2.00" / 51 mm

   - 指挥塔前部 16.00" / 406 mm, 后部 0.00" / 0 mm

机械:
        燃煤锅炉, 简单往复式蒸汽机,
        直接传动, 2 轴，, 5,780 指示马力 / 4,312 Kw = 14.50 节n        航程 3,000海里 在 10.00 节
        最大排水量下的燃料库 = 1,358 吨 (100% 煤)

人员:
        479 - 624

花费:
        £0.663 百万 / $2.650 百万

在正常排水量下的权重分配:
        武器: 621 吨, 6.6%
           - 火炮: 619 吨, 6.5%
           - 武器: 2 吨, 0.0%
        装甲: 3,537 吨, 37.3%
           - 装甲带: 1,934 吨, 20.4%
           - 军备: 890 吨, 9.4%
           - 装甲甲板: 558 吨, 5.9%
           - 指挥塔: 154 吨, 1.6%
        机械: 1,268 吨, 13.4%
        船体，配件和设备: 2,845 吨, 30.0%
        燃料，弹药和补给: 1,207 吨, 12.7%
        其他重量: 0 吨, 0.0%

整体的生存力和适航性:
        生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
          10,186 磅 / 4,620 K千克 = 11.7 13.0 " / 330 mm 炮弹或者 21.6 鱼雷
        稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.37
        稳心高 4.3 英尺 / 1.3 m
        横摇周期: 12.6 秒
        坚固性        - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 76 %
                        - 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.45
        海船质量 (平均值 = 1.00): 1.52

船型特征:
        船体有一个平甲板,
          一个球鼻型船首 和巡洋舰形船尾
        方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.627 / 0.633
        长宽比: 5.19 : 1
        '船长的自然速度: 17.94 节
        在极速下消耗于波浪形成的动力: 44 %
        调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 50
        首舷角 （船头朝前为正): 20.00 度
        船尾外伸: -3.00 英尺 / -0.91 m
        干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
                                前段，         后端
           - 首楼:        16.00%,  14.00 英尺 / 4.27 m,  12.00 英尺 / 3.66 m
           - 前甲板:        33.00%,  12.00 英尺 / 3.66 m,  11.00 英尺 / 3.35 m
           - 后甲板:        24.00%,  11.00 英尺 / 3.35 m,  11.00 英尺 / 3.35 m
           - 船尾甲板:        27.00%,  11.00 英尺 / 3.35 m,  11.00 英尺 / 3.35 m
           - 平均干舷:                11.45 英尺 / 3.49 m
        船头易上浪

船舶空间、强度和评论:
        空间        - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 65.0%
                - 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 67.2%
        水线面积: 14,973 平方英尺或 1,391 平方米
        排水量系数（排水量/装载量）): 119%
        船体结构重量/表面积: 147 l磅/平方英尺或者 716 千克/平方米
        ):船体强度（相关的）):
                - 横向: 0.90
                - 纵向: 2.65
                - 全部: 1.00
        优秀的机械，存储，舱室空间
        住宿和工作空间狭小
        船只缓慢从容的摇动，是一个不错的火力平台
        优秀的海船，舒适, 能够在最恶劣的天气开火

a395475354

上校兄，你这贴用的图的原名是啥?

烽火·星辰

邓肯 发表于 2015-5-10 16:06
1874年不去买蚊子船，而搞个这玩意应该不错，到1894年在东亚都还是碾压型的怪物
排水量:
        8,270 吨 空载; 8 ...

走慢速乌龟船路线么？也是一种很好的思路，不过我偏向机动方面……而且，说起来ACR在7公里倾泻火力也只是为了倾泻HE而非AP……所以距离什么的影响不大吧

烽火·星辰

a395475354 发表于 2015-5-22 18:04
上校兄，你这贴用的图的原名是啥?

超勇的图没改，济远的图用的致远的改的，致远的图用的经远的改的

a395475354

烽火·星辰 发表于 2015-5-23 19:45
超勇的图没改，济远的图用的致远的改的，致远的图用的经远的改的

定远那图的烟囱看起来不像。

邓肯

烽火·星辰 发表于 2015-5-23 19:43
走慢速乌龟船路线么？也是一种很好的思路，不过我偏向机动方面……而且，说起来ACR在7公里倾泻火力也只是 ...

影响很大，7公里距离，什么炮都打不准了，哪怕是152弹如雨下，命中数也不会太高，苦味酸点的火也会被扑灭。而且在这个距离你真要玩HE互射，新式战舰无论战列舰还是ACR，副炮数量都不少，就是谁也不怕谁的节奏。一个舷侧，七门6寸炮，每一门打一百发，也就700发炮弹，算1.5%命中率（在这个距离，这个命中率已经逆天了），命中射弹也就10.5发，而且至少也是半个小时以上的持续射击才能有这么点命中，损管队再差也能把火灭掉的。很容易打成风帆时代那样，对射一天，各自回家的结局。


实际上，速射炮对付战列舰，或者说英系设计的正统战列舰（对马海战的波罗蒂诺级属于脑残加上运气太衰）来说，效果很难讲，只有特定的一小部分船可能比较有用，
70年代前期水平的蹂躏、无敌之类，是全长度、大高度锻铁甲，整个水线以上舰体基本遮完了，速射炮打上去根本屁用没有
70年代中期的英弗莱息白，以及定远镇远之类的，是中央铁甲堡设计，首尾舱就算被彻底打烂他也能保持浮力，就看火灾影响视野问题。而中部铁甲堡高度很大，又覆盖了火炮和动力部分，速射炮根本就毫无办法啃动。实际上中日黄海海战，日本速射炮围着定远镇远，把首尾都打成蜂窝了，航速、火力都基本没损失，浮力也基本没损失。
80年代后期的特拉法尔加、君权以及之后的前无畏舰，在水线装甲带之上，还有4寸以上级别的上装甲带，完全可以在中远距离彻底免疫速射炮的高爆弹。速射炮只能指望打烂首尾，而且还很难造成浮力损失。


实际上速射炮比较有效的，就是打海军上将这样的船，水线装甲带高度小长度短，没有上装甲带也没有首尾装甲带，容易被速射炮打烂。

而对马的俄国船，在当时实际上都算是没有装甲带了（装甲带太窄还沉入水下），就算这样，速射炮想自己干挺这些实际上的无防护战列舰，也都几乎是不可能的。

12寸炮虽然说打不穿硬化的主装甲带，但是足以摧毁炮塔旋转机构、足以打烂很多战舰的上装甲带、足以打烂首尾水线装甲带（四五寸级别的首尾装甲带能挡住速射炮的高爆弹，但是主炮高爆弹打上去很容易造成整体结构撕裂），还足以摧毁有炮郭防护的副炮，这些能力对于6寸口径的速射炮都是不可能做到的事情，尤其是在炮战里面更是吃亏。
要是一条ACR跟一条前无畏对打，双方速射炮输出火力差不多，然后ACR就只能在前无畏的首尾无防护区放点火，前无畏一边放火，还能打出来12寸炮弹，不用AP弹直接用HE或者CPC，基本上一炮下去ACR的战力就算跑掉一小半，打中首尾水线附近马上大量进水损失浮力，打中中部就能灭掉几门副炮减少你的火力，打中炮塔你的主炮就完蛋，打在烟囱附近烟囱就断了，实际上在对马海战的日本12寸命中射弹也很完美的证明了这一点。

你造装甲巡洋舰，还不如造大一点算了，一样的钱数，四条开远换成两条8000吨级的大型ACR，论速射炮火力，两条船28门6寸炮，可比你这个四条的40门4.7寸强太多了……

而且，八千吨可以有正经的装甲了，航速也快得多


18.5节航速，在1894年就是个战列舰级别的航速，这个航速做巡洋舰，既没速度优势，也没生存能力……




战列舰开远，常压航速18节，主装甲带11寸，而且还有6尺高度的上装甲带，接近三分之二的舰体长度有13.75尺高度可以免疫速射炮，一条差不多相当于三条开远装巡的价格，战斗力么，三条装巡开远碰到这一条战列舰开远，估计是不敢打直接就跑了，这么一条吓跑历史上整个联合舰队问题都不大。
kaiyuan, china battleship 下水 1891

排水量:
        9,126 吨 空载; 9,617 吨 标准; 10,284 吨 正常; 10,818 吨 满载

尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
        (356.00 英尺 / 351.00 英尺) x 69.25 英尺 x (24.00 / 25.03 英尺)
        (108.51 m / 106.98 m) x 21.11 m  x (7.32 / 7.63 m)

武器:
      4 - 12.00" / 305 mm 40.0 倍径 火炮 - 828.07磅 / 375.60千克 炮弹, 80 每门炮
          后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1891 Model
          2 独立双联炮座 在中线均匀分布
      14 - 6.00" / 152 mm 40.0 倍径 火炮 - 103.51磅 / 46.95千克 炮弹, 150 每门炮
          后装炮 炮郭炮座, 1891 Model
          14 单个炮座 在舷侧均匀分布
                4 抬高的炮座
      10 - 2.25" / 57.2 mm 45.0 倍径 火炮 - 5.74磅 / 2.61千克 炮弹, 150 每门炮
          速射炮 甲板炮座, 1891 Model
          10 单个炮座 在舷侧均匀分布
                2 船体上 在炮郭- 在任何海域被限制使用
      6 - 3.46" / 88.0 mm 45.0 倍径 火炮 - 20.97磅 / 9.51千克 炮弹, 150 每门炮
          速射炮 甲板炮座, 1891 Model
          6 单个炮座 在中线，后甲板前部
                6 抬高的炮座
      10 - 1.46" / 37.0 mm 45.0 倍径 火炮 - 1.56磅 / 0.71千克 炮弹, 150 每门炮
          速射炮 甲板炮座, 1891 Model
          10 单个炮座 在中线，后甲板前部
                10 抬高的炮座
      船侧重量 4,960 磅 / 2,250 kg
      主要鱼雷
      6 - 17.7" / 450 mm, 0.00 英尺 / 0.00 米 鱼雷 - 0.000 吨 每个, 0.000 吨 总共
        在 1 管 甲板固定滑轨发射架

装甲:
   - 装甲带:                厚（最大）        长（平均）                高（平均)
        主体:        11.0" / 279 mm        229.00 英尺 / 69.80 m        7.75 英尺 / 2.36 m
        艏艉:        4.00" / 102 mm        122.00 英尺 / 37.19 m        7.00 英尺 / 2.13 m
        上部:        5.00" / 127 mm        200.00 英尺 / 60.96 m        6.00 英尺 / 1.83 m
          主装甲带覆盖 100% 正常长度

   - 火炮装甲:        正面 (最大)        其他 炮室 (平均)        炮座/输弹机 （最大)
        主体:        12.0" / 305 mm        11.0" / 279 mm                14.0" / 356 mm
        第二组:        5.00" / 127 mm              -                              -

   - 保护甲板 - 单层:
        前后甲板: 2.50" / 64 mm
        首楼: 3.00" / 76 mm  尾甲板: 3.00" / 76 mm

   - 指挥塔前部 10.00" / 254 mm, 后部 0.00" / 0 mm

机械:
        燃煤锅炉, 联合往复式蒸汽机,
        直接传动, 2 轴，, 12,051 指示马力 / 8,990 Kw = 18.00 节n        航程 4,000海里 在 10.00 节
        最大排水量下的燃料库 = 1,201 吨 (100% 煤)

人员:
        509 - 663

花费:
        £0.972 百万 / $3.889 百万

在正常排水量下的权重分配:
        武器: 874 吨, 8.5%
           - 火炮: 874 吨, 8.5%
        装甲: 3,174 吨, 30.9%
           - 装甲带: 1,299 吨, 12.6%
           - 军备: 886 吨, 8.6%
           - 装甲甲板: 887 吨, 8.6%
           - 指挥塔: 102 吨, 1.0%
        机械: 2,191 吨, 21.3%
        船体，配件和设备: 2,887 吨, 28.1%
        燃料，弹药和补给: 1,158 吨, 11.3%
        其他重量: 0 吨, 0.0%

整体的生存力和适航性:
        生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
          9,333 磅 / 4,233 K千克 = 10.8 12.0 " / 305 mm 炮弹或者 1.5 鱼雷
        稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.39
        稳心高 5.1 英尺 / 1.6 m
        横摇周期: 12.8 秒
        坚固性        - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 51 %
                        - 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.32
        海船质量 (平均值 = 1.00): 1.02

船型特征:
        船体有一个平甲板,
          一个球鼻型船首 和巡洋舰形船尾
        方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.617 / 0.622
        长宽比: 5.07 : 1
        '船长的自然速度: 18.73 节
        在极速下消耗于波浪形成的动力: 53 %
        调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 50
        首舷角 （船头朝前为正): -40.00 度
        船尾外伸: -3.00 英尺 / -0.91 m
        干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
                                前段，         后端
           - 首楼:        16.00%,  11.00 英尺 / 3.35 m,  11.00 英尺 / 3.35 m
           - 前甲板:        33.00%,  11.00 英尺 / 3.35 m,  11.00 英尺 / 3.35 m
           - 后甲板:        24.00%,  11.00 英尺 / 3.35 m,  11.00 英尺 / 3.35 m
           - 船尾甲板:        27.00%,  11.00 英尺 / 3.35 m,  11.00 英尺 / 3.35 m
           - 平均干舷:                11.00 英尺 / 3.35 m
        船头易上浪

船舶空间、强度和评论:
        空间        - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 100.3%
                - 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 74.3%
        水线面积: 18,061 平方英尺或 1,678 平方米
        排水量系数（排水量/装载量）): 95%
        船体结构重量/表面积: 136 l磅/平方英尺或者 665 千克/平方米
        ):船体强度（相关的）):
                - 横向: 0.92
                - 纵向: 2.00
                - 全部: 1.00
        足够的机械，存储，舱室空间
        住宿和工作空间狭小


大型装巡版也简单，才237万美元一条，四条小开远换两条的话，还能剩八十几万美元
kaiyuan, china 装甲巡洋舰 下水 1892


排水量:
        6,312 吨 空载; 6,646 吨 标准; 7,201 吨 正常; 7,645 吨 满载


尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
        (406.30 英尺 / 393.70 英尺) x 59.06 英尺 x (22.97 / 23.99 英尺)
        (123.84 m / 120.00 m) x 18.00 m  x (7.00 / 7.31 m)


武器:
      4 - 7.99" / 203 mm 35.0 倍径 火炮 - 239.33磅 / 108.56千克 炮弹, 100 每门炮
          后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1892 Model
          2 双联炮座 在艏艉中线，均匀分布
      12 - 5.98" / 152 mm 40.0 倍径 火炮 - 102.70磅 / 46.58千克 炮弹, 200 每门炮
          速射炮 甲板炮座, 1892 Model
          12 单个炮座 在舷侧均匀分布
                6 船体上 在炮郭- 只适合浅海使用
      船侧重量 2,190 磅 / 993 kg


装甲:
   - 装甲带:                厚（最大）        长（平均）                高（平均)
        主体:        5.00" / 127 mm        273.23 英尺 / 83.28 m        13.12 英尺 / 4.00 m
        艏艉:        2.99" / 76 mm        118.11 英尺 / 36.00 m        13.12 英尺 / 4.00 m
          2.36 英尺 / 0.72 m 无装甲艏艉
          主装甲带覆盖 107% 正常长度


   - 防鱼雷隔舱 - 加强结构舱:
                0.04" / 1 mm        328.08 英尺 / 100.00 m        16.40 英尺 / 5.00 m
        鱼雷舱壁之间宽 54.13 英尺 / 16.50 m


   - 火炮装甲:        正面 (最大)        其他 炮室 (平均)        炮座/输弹机 （最大)
        主体:        7.99" / 203 mm        5.00" / 127 mm                7.99" / 203 mm
        第二组:        0.20" / 5 mm              -                              -


   - 保护甲板 - 单层:
        前后甲板: 2.05" / 52 mm
        首楼: 2.48" / 63 mm  尾甲板: 2.48" / 63 mm


   - 指挥塔前部 5.98" / 152 mm, 后部 0.00" / 0 mm


机械:
        燃煤锅炉, 联合往复式蒸汽机,
        直接传动, 3 轴，, 10,013 指示马力 / 7,470 Kw = 18.70 节n        航程 4,200海里 在 10.00 节
        最大排水量下的燃料库 = 999 吨 (100% 煤)


人员:
        390 - 508


花费:
        £0.593 百万 / $2.371 百万


在正常排水量下的权重分配:
        武器: 354 吨, 4.9%
           - 火炮: 354 吨, 4.9%
        装甲: 1,892 吨, 26.3%
           - 装甲带: 930 吨, 12.9%
           - 防鱼雷舱壁: 8 吨, 0.1%
           - 军备: 307 吨, 4.3%
           - 装甲甲板: 600 吨, 8.3%
           - 指挥塔: 48 吨, 0.7%
        机械: 1,788 吨, 24.8%
        船体，配件和设备: 2,278 吨, 31.6%
        燃料，弹药和补给: 889 吨, 12.3%
        其他重量: 0 吨, 0.0%


整体的生存力和适航性:
        生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
          8,124 磅 / 3,685 K千克 = 31.8 8.0 " / 203 mm 炮弹或者 1.4 鱼雷
        稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.37
        稳心高 3.9 英尺 / 1.2 m
        横摇周期: 12.5 秒
        坚固性        - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 92 %
                        - 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.43
        海船质量 (平均值 = 1.00): 1.85


船型特征:
        船体有一个平甲板,
          一个普通船首 和巡洋舰形船尾
        方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.472 / 0.480
        长宽比: 6.67 : 1
        '船长的自然速度: 19.84 节
        在极速下消耗于波浪形成的动力: 43 %
        调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 50
        首舷角 （船头朝前为正): 30.00 度
        船尾外伸: 0.00 英尺 / 0.00 m
        干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
                                前段，         后端
           - 首楼:        20.00%,  21.82 英尺 / 6.65 m,  17.85 英尺 / 5.44 m
           - 前甲板:        30.00%,  17.85 英尺 / 5.44 m,  13.88 英尺 / 4.23 m
           - 后甲板:        35.00%,  13.88 英尺 / 4.23 m,  13.88 英尺 / 4.23 m
           - 船尾甲板:        15.00%,  13.88 英尺 / 4.23 m,  13.88 英尺 / 4.23 m
           - 平均干舷:                15.58 英尺 / 4.75 m
        船头易上浪


船舶空间、强度和评论:
        空间        - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 106.8%
                - 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 109.2%
        水线面积: 15,109 平方英尺或 1,404 平方米
        排水量系数（排水量/装载量）): 109%
        船体结构重量/表面积: 104 l磅/平方英尺或者 508 千克/平方米
        ):船体强度（相关的）):
                - 横向: 0.92
                - 纵向: 2.25
                - 全部: 1.00
        足够的机械，存储，舱室空间
        足够的住宿和工作空间
        船只缓慢从容的摇动，是一个不错的火力平台
        优秀的海船，舒适, 能够在最恶劣的天气开火

邓肯

看看无敌这装甲分布……除了首尾船体上部（实际上还只是为了航海性能而垫高的而已，跟定远镇远的那些甲板室没本质区别）以外，都是厚厚的锻铁甲，速射炮打上去也就是哈哈哈的效果


君权，跟ACR一样有大高度装甲带了，只是说不如加里波第的首尾防护长度大，但是加里波的首尾防护在战列舰主炮面前也就是纸糊的

速射炮打打海军上将倒是方便，只有中部水线附近一条皮带一样的装甲，中部很容易被打烂破坏副炮，首尾很容易损失浮力

邓肯

黄海海战俄国人参战的是法国原装的太子、美国人造的列特维赞，自己造的波尔塔瓦、塞瓦斯托波尔等战舰，防护都比较扎实，所以日本人的速射炮也压根没有什么值得一提的战果，决定成败的还是一发灭掉舰队司令的12寸炮弹，而不是速射炮的火网。
逃回旅顺的战舰，检视后损伤也并不大。碰到列特维赞这样的战列舰，什么速射炮优势都是渣渣。

Petropavlovsk这样1899年就已经服役的，设计得还比较老套的战列舰，ACR碰上也只能吃不了兜着走