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楼主: 红叶1644

架空时间1900年,请推荐一款步枪及各种大炮等以及军费详....

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一等兵

七年服役纪念章

发表于 2016-2-21 17:11 | 显示全部楼层
ottovon9 发表于 2016-2-21 13:50
为啥都在说汉阳造,仿制的98K不行吗?

因为当时并没有大规模仿制98k的能力,再说98k出来都哪年了,20世纪初没有
不抵长安三纸月,虚浮涯海两年春。

一等兵

七年服役纪念章

 楼主| 发表于 2016-2-22 13:12 | 显示全部楼层
叶轻舟 发表于 2016-2-21 17:08
空饷、贪污、腐败根本就杜绝不了
扯什么海空军,自己看看87、88、36师的战术表现呗?班排级都烂的不像样 ...

你认为现在的贪污能杜绝吗?我就奇怪了,我一直探讨的是北洋六镇新军,没说国民党,你怎么一直往国民党身上扯?你举的国民党几个部队的例子我觉得真是奇怪,不谈工业实力如步枪、坦克、飞机、大炮的产量却谈其他?你怎么不说中国军队连中正式都不能普及?武器差距有多大是个中国人都知道,你却坚决不提。

一等兵

七年服役纪念章

 楼主| 发表于 2016-2-22 13:12 | 显示全部楼层
叶轻舟 发表于 2016-2-21 17:08
空饷、贪污、腐败根本就杜绝不了
扯什么海空军,自己看看87、88、36师的战术表现呗?班排级都烂的不像样 ...

你认为现在的贪污能杜绝吗?我就奇怪了,我一直探讨的是北洋六镇新军,没说国民党,你怎么一直往国民党身上扯?你举的国民党几个部队的例子我觉得真是奇怪,不谈工业实力如步枪、坦克、飞机、大炮的产量却谈其他?你怎么不说中国军队连中正式都不能普及?武器差距有多大是个中国人都知道,你却坚决不提。

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2016-2-22 19:46 | 显示全部楼层
叶轻舟 发表于 2016-2-21 17:11
因为当时并没有大规模仿制98k的能力,再说98k出来都哪年了,20世纪初没有

想当然果然要不得,一直以为 中正式是98K

中正式步枪并非是直接仿制德国毛瑟98K步枪,虽然其口径为德标7.92MM,但中正式步骑枪却是仿制于德国毛瑟厂1924年推出的,标准型的民用步枪,全枪长度介于传统长步枪与卡宾枪之间的。用600毫米枪管代替毛瑟98的740毫米枪管,作为毛瑟步枪各种改良型的标准型,一般称为“1924年式毛瑟步枪”。所以也叫步骑枪。而德国毛瑟98K则是由一战中德军装备的毛瑟98步枪的军版改进短版型号,称其为98K(K 是德语kurz的首字母,kurz是短的意思)。这么说应该你能够明白了,中正式与98K都有着毛瑟98的血统,相似之处自然不可避免,其区别在与,中正式是对毛瑟98步枪衍生版民用短步枪的仿制,而98K则直接源于对毛瑟98步枪进行军用的短版改进。其性能比拼当然98K要略占优势,但与日军6.5MM 的38式(同是仿制于毛瑟98步枪)比,中正式的优秀也是掩盖不了的。

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2016-2-22 20:13 | 显示全部楼层
叶轻舟 发表于 2016-2-7 12:05
火炮的话,75小姐自然是好东西,但目测搞不到,法国人有技术和情报封锁的,德国人就一直以为自己的野战炮比 ...

说是1战开始的时候俄国人装备105榴算是多的----按编制,一个军编12门-----注意一战那时候是大师编制。
但后来俄国在几个大国里装备105算少的。

105还是很贵的。那时候工业水平炮管还是个难关。

一等兵

七年服役纪念章

发表于 2016-2-22 22:07 | 显示全部楼层
ottovon9 发表于 2016-2-22 20:13
说是1战开始的时候俄国人装备105榴算是多的----按编制,一个军编12门-----注意一战那时候是大师编制。
但 ...

那个不是因为贵,而是因为战前的3吋级别野战炮太多,而105榴战前是很少的,基本都是战争中生产的
长身管应该比短身管更贵
不抵长安三纸月,虚浮涯海两年春。

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2016-2-23 19:57 | 显示全部楼层
叶轻舟 发表于 2016-2-8 20:36
看想实现什么样的目标——老实说,作为穿越者,当个大军阀不难
但要是神马“振兴中华”之类的目标就困难 ...

控制一省自我发展,再逐步扩张。。。。样本很多。我是军阀就可以。当然不一定要去陕西。

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2016-2-23 20:30 | 显示全部楼层
红叶1644 发表于 2016-2-9 13:33
我真想不通为何甲午战争后清政府为什么不大力发展海军,庚子之变北洋海军余部一炮不发,干脆投降。 ...

国家需要回复,甲午赔款太多了,国家需要些时间恢复。军舰也在买。不过如何发展海军,还有争论。参考俄国对马后的争论

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2016-2-23 20:35 | 显示全部楼层
命运无语 发表于 2016-2-15 17:01
出自《枪史》一书——《莫辛纳干弹仓步枪的成功》。1900年估计有点悬,但是在1896年倒是有可能,毕竟《中 ...

1射速慢,2子弹是突缘弹,这2个我都不能接受。

一等兵

七年服役纪念章

 楼主| 发表于 2016-2-23 23:05 | 显示全部楼层
ottovon9 发表于 2016-2-23 20:35
1射速慢,2子弹是突缘弹,这2个我都不能接受。

意大利的卡尔卡诺你认为怎么样?

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2016-2-24 17:22 | 显示全部楼层
红叶1644 发表于 2016-2-23 23:05
意大利的卡尔卡诺你认为怎么样?

不了解。不过可以看看鬼子在日俄战争的装备水平。
另外,1战结束后,欧洲会有大量剩余军械抛售。这个噱头可以考虑。
记得戴总司令就乘机低价搞了5万只很新的2手98.

还有,实在喜欢莫西哪敢,就改进一下,用其他可心的子弹。只要发射药威力不要太大就行。
我个人喜欢弹壳短些的大威力步枪弹。52-55MM都可以。威力小些更适合中国人使用。

一等兵

七年服役纪念章

 楼主| 发表于 2016-2-24 18:05 | 显示全部楼层
ottovon9 发表于 2016-2-24 17:22
不了解。不过可以看看鬼子在日俄战争的装备水平。
另外,1战结束后,欧洲会有大量剩余军械抛售。这个噱头 ...

其实我觉得毛瑟98不错,当然了,若是换个更小的口径,那就更好了。

一等兵

七年服役纪念章

 楼主| 发表于 2016-2-26 22:24 | 显示全部楼层
命运无语 发表于 2016-2-15 19:50
“水连珠”属于旋转后拉式枪机的手动步枪,以前常常被认为是一支笨重、落后的武器,其实并不尽然。与后期 ...

有没有莫辛纳干和毛瑟98的单价?在1900年左右。不是说莫辛纳干的枪栓有问题?

一等兵

七年服役纪念章

 楼主| 发表于 2016-2-26 22:30 | 显示全部楼层
ottovon9 发表于 2016-2-23 19:57
控制一省自我发展,再逐步扩张。。。。样本很多。我是军阀就可以。当然不一定要去陕西。 ...

那你说,去哪个省发展?给个建议?

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2016-2-27 08:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2016-2-27 01:55 编辑
红叶1644 发表于 2016-2-26 15:24
有没有莫辛纳干和毛瑟98的单价?在1900年左右。不是说莫辛纳干的枪栓有问题? ...


没那么夸张

四大系步枪
莫辛纳甘,正常最大射速10发每分钟,估计拉枪栓比较费力,工艺标准低,好造
毛瑟系,正常最大射速15发每分钟,比较中庸没有特别的优点也没有明显缺点
李恩菲尔德,正常最大射速20发每分钟,缺点是只能用小威力步枪蛋,子弹拓展性差
曼利夏1895,正常最大射速30发每分钟,直拉枪机,射速太快以当时观点未必是优点

全威力手拉步枪的精度,再差也差不到哪去,实战够用了

其他的杂牌小众枪,没有讨论价值

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2016-2-27 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2016-2-27 02:12 编辑
ottovon9 发表于 2016-2-22 13:13
说是1战开始的时候俄国人装备105榴算是多的----按编制,一个军编12门-----注意一战那时候是大师编制。
但 ...


屁,105榴没啥技术难度,选择这个口径主要是因为炮重

主要是当时野战炮兵以6马挽曳为标准,对炮重有一定限制,同等重量下,长管加农炮口径必然小于短管榴弹炮

而20世纪初野战加农炮(Field Gun)仰角很小一般不超过20度,射程潜力没有开发完全

而野战榴弹炮(Field Howitzer)仰角达到45度射程潜力开发殆尽

所以短管榴弹炮和长管加农炮的实际射程差不多,当时野战加农炮在射程方面并无明显优势

再加上榴弹炮打反斜面的弹道优势……

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2016-2-27 09:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2016-2-27 02:21 编辑
ottovon9 发表于 2016-2-22 12:46
想当然果然要不得,一直以为 中正式是98K

中正式步枪并非是直接仿制德国毛瑟98K步枪,虽然其口径为德标7 ...


枪本质没太大区别,都是600毫米枪管,拉机柄一个是直的一个是弯的

毛瑟1898最初正版是740毫米枪管,尖头轻蛋初速875米每秒
间战普遍都截到600毫米枪管,尖头轻蛋初速820米每秒,这个就是中正式
德棍方面发现短枪管发射尖头轻蛋,火药装药量太大导致枪口噪声闪光太大,就用原本重机枪用的减装药重蛋,这个就是98K
也统一后勤,反正以机枪为主,精度对于手动步枪来说都是过剩的

一等兵

七年服役纪念章

 楼主| 发表于 2016-2-28 00:24 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2016-2-27 08:49
没那么夸张

四大系步枪

清末的一些精锐部队装备很多的曼利夏1895年步枪,后来的北洋六镇也有很多曼利夏。
这种枪是8厘米的子弹,不觉得后坐力大吗?

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2016-2-28 17:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2016-2-28 10:21 编辑
红叶1644 发表于 2016-2-27 17:24
清末的一些精锐部队装备很多的曼利夏1895年步枪,后来的北洋六镇也有很多曼利夏。
这种枪是8厘米的子弹, ...


曼利夏的型号很多,北洋装备的曼利夏,是不是曼利夏1895,我不知道。

手拉AK——曼利夏1895用的奥匈8毫米子弹,是没有毛瑟1898用的7.92能量大的,但是改造后可以用德棍的7.92,这个历史上是有的

而李恩菲尔德,是不能使用德棍7.92的大能量子弹的

一等兵

七年服役纪念章

 楼主| 发表于 2016-2-28 19:06 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2016-2-28 17:19
曼利夏的型号很多,北洋装备的曼利夏,是不是曼利夏1895,我不知道。

手拉AK——曼利夏1895用的奥匈8毫 ...


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