架空设计——大德意志级重型战列舰

四联装

450毫米垂直装甲，防御能力还不如大和、蒙大拿那样的6万吨战列舰防护设计呢，

巴掌

四联装 发表于 2010-11-23 19:11
450毫米垂直装甲，防御能力还不如大和、蒙大拿那样的6万吨战列舰防护设计呢， ...

你画的弹道，还要穿透7—8米的海水+重油，光这个就能削减炮弹三分之二的动能，剩余的三分之一动能才是对550mm装甲的威力。

这还是只按照正常（半载）排水量算，战斗排水量（接近满载）更不利。

四联装

巴掌 发表于 2010-11-22 19:57
衣阿华的副炮弹供弹，是通过提升管道先把炮弹送到位于主水平装甲之上的127mm炮座内，再放到旋转供弹器上的 ...

即使采用这样的设计，也同样需要在炮座之下的装甲盒内占据相当大的一个空间。自己去146楼看看127副炮的提弹机舱室空间，那尺寸同样比炮座的尺寸更大。
传输和提升127炮弹需要的机械装置，体积比380炮弹用的小得多。

这样布局解决了防护问题，但不能解决占用空间问题。当然，我们双方在装甲盒长度上的取舍不同，不一定就是装甲盒越短越好。但你最开始说的是“副炮座的下部结构不深入到主装甲甲板之下，不占用弹药库空间”（23楼）。

你说的是“副炮座的下部结构”，而不是“副炮座”。

四联装

巴掌 发表于 2010-11-23 19:19
你画的弹道，还要穿透7—8米的海水+重油，光这个就能削减炮弹三分之二的动能，剩余的三分之一动能才是对5 ...

参照你自己的标高部分，3400+1600。总高度5米。
可以知道，这两条弹道需要穿过的水层的长度各自大约为3米和4米。只要击穿了主装甲带，爆炸后的碎片便有很大可能击穿防雷舱壁，并不需要再击穿重油和舱壁。
况且，击穿了主装之后的剩余动能，再击穿防雷舱壁也不是不可能的。燃油舱也不可能一直是满的。

另，上甲板太重，重心太高了，弄不好GM值都是负的。而且主装被击穿的话150毫米的主甲板面对的压力太大了。
上甲板减薄，主甲板增厚、

巴掌

四联装 发表于 2010-11-23 19:36
参照你自己的标高部分，3400+1600。总高度5米。
可以知道，这两条弹道需要穿过的水层的长度各自大约为3米 ...

从“子弹无法击穿1米水深下的气球”的实验来看，600mm火炮击穿3-5米再击穿450mm垂直装甲也是不可能的。也许800mm多拉大炮本身可以，但与多拉级别火炮对轰，已经不能追求面面俱到，只能估计中弹概率大的部位。

6.3万吨的H级穹甲外边也不过在正常水线下2米，俾斯麦在2.2米。

巴掌

另，上甲板太重，重心太高了，弄不好GM值都是负的。

无稽之谈。

本舰吃水较之普通战列舰增加了5—6米，也就是3万余吨重油的重心比普通战列舰降低了3—4米，干舷高度增加却不过1米。本舰16261吨重的150-300mm第二水平装甲布置在第四甲板，较之普通战列舰低了两层甲板。区区12188吨的150mm第一水平装甲根本就抵消不了这些。毫无疑问本舰的GM高度是世界第一。适当加厚第一水平装甲和上舷装甲，也是为了降低一些GM高度，避免横摇周期太小。

而且主装被击穿的话150毫米的主甲板面对的压力太大了。

由于两层甲板之间有8.1米的间隙，抗弹效果不会低于单层300mm。

巴掌

最终方案

既使穹甲边缘在水下2.6米，又使穹甲倾斜达到85度，防护性能接近于水平。

四联装

巴掌 发表于 2010-11-23 20:34
无稽之谈。

本舰吃水较之普通战列舰增加了5—6米，也就是3万余吨重油的重心比普通战列舰降低了3—4米， ...

计算稳心高度你算重油重心？那么请问当你的燃油快要用尽了的时候怎么保证稳性？
计算GM值拿重油重量来“配平”上甲板才是无稽之谈。

你的吃水确实比普通战列舰增加了5-6米，可是你的稳心高度也一样有所降低。
想说服别人，还是按比例估测，或者有条件的话用仿真软件仿真一下。

巴掌

四联装 发表于 2010-11-23 21:20
计算稳心高度你算重油重心？那么请问当你的燃油快要用尽了的时候怎么保证稳性？
计算GM值拿重油重量来“ ...

计算GM高度本来就要算燃料，作战吃水永远也不可能低于半载吃水，燃料耗尽也是注水保持稳性，这是常识。

四联装

巴掌 发表于 2010-11-23 21:30
计算GM高度本来就要算燃料，作战吃水永远也不可能低于半载吃水，燃料耗尽也是注水保持稳性，这是常识。 ...

你有没有“标准排水量”下的状态？
你的船只有“作战状态下”才有正的稳性？

四联装

设计船舶的时候计算稳心，当然要计算空船的稳心和半载、满载各个状态的稳心。后两种情况需要考虑燃油重心。
但更要保证空载和标准排水量下船体有正的稳性，也就是不能用燃油重心来“配平”上甲板，这才是常识。

巴掌

1. 你的吃水确实比普通战列舰增加了5-6米，可是你的稳心高度也一样有所降低。
   

复制代码

本舰的稳心高度相较于普通战列舰，也是被大大抬高了，因为本舰宽达56米，比普通战列舰多了20米左右。

船的稳心是船正浮时的浮力作用线与微倾后的浮力作用线的交点，船越宽交点就越高。

巴掌

重心因为吃水增加，相交于普通战列舰被大大降低；稳心由于舰宽加大，相交于普通战列舰被大大抬高。根本就不用细算也知道本舰的GM高度是所有战列舰中最大的，无论是标准还是满载。

四联装

巴掌 发表于 2010-11-23 22:00
重心因为吃水增加，相交于普通战列舰被大大降低；稳心由于舰宽加大，相交于普通战列舰被大大抬高。根本就不 ...

吃水增加，重心就降低？天呐。
这算信口开河不？

决定稳心高度的同样不仅仅是宽度一个参数。
俾斯麦的宽度/标准排水量吃水为4.1左右；这个的宽度/标准排水量吃水为3.89左右；俾斯麦比这个更加扁宽。

巴掌

四联装 发表于 2010-11-23 22:24
吃水增加，重心就降低？天呐。
这算信口开河不？

就凭你“可是你的稳心高度也一样有所降低”这个发言，说明你缺乏基础知识，我不和你讨论船舶稳性的问题。

四联装

巴掌 发表于 2010-11-23 22:30
就凭你“可是你的稳心高度也一样有所降低”这个发言，说明你缺乏基础知识，我不和你讨论船舶稳性的问题。 ...

呵呵，不和我讨论了？你刚刚不是“我知道......世界第一”，然后就“不解释”了吗？
用重油去“配平”上甲板的倾覆力矩，稳心只和船宽有关，吃水越深重心就必然越低......
现在又说我缺乏基础知识？

好吧，你自己玩吧。

巴掌

回顾一下：

1. 
   
2. 四联装：计算稳心高度你算重油重心？那么请问当你的燃油快要用尽了的时候怎么保证稳性？
   
3. 
   
4. 四联装：你的稳心高度也一样有所降低。
   
5. 
   
6. 四联装：俾斯麦的宽度/标准排水量吃水为4.1左右；这个的宽度/标准排水量吃水为3.89左右；俾斯麦比这个更加扁宽。

复制代码

发言牛头不对马嘴。基于这种知识水平，怎么可能看得出哪条船GM高度大哪条船GM高度小。这种人不说是捣乱，也是在浪费别人时间。

呆头雁

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