如果一战没打响英国是或还能在海军军备上赢德国吗？

owaii · 发表于 2012-10-5 18:21

go229 发表于 2012-10-5 16:59
核心舰员制度的存在使得英军在这个问题上同样不能交出更好的答卷。

但是英国的二线舰艇有数量优势，即使海员素质不如德军（事实上这不太可能发生），也依然可以维持海权。

Go229 · 发表于 2012-10-5 18:24

owaii 发表于 2012-10-5 18:20
对于英国，无论如何保守，也不能忽略动员大批陆军前往欧陆参战对国家整个财政状况和军备造成的巨大影响— ...

所以在我的考量中为英国人增加了1艘女王1艘R和3艘胡德。而德国人实际上从1912年就将经费大量倾斜至地面备战，挤占了海军投资和资源。如果认为英国无需动员大批陆军应付欧洲战事，是否可以据此认为德国也不必动员备战而继续以以往的势头进行造舰呢？

Go229 · 发表于 2012-10-5 18:27

owaii 发表于 2012-10-5 18:21
但是英国的二线舰艇有数量优势，即使海员素质不如德军（事实上这不太可能发生），也依然可以维持海权。 ...

从克罗内尔的程度看，应急动员起来英军水兵的素质令人捉鸡，日德兰海战中英国基层水兵犯下的错误也更多更致命。德国前无畏的人员被调往潜艇部队，如有需要，随时可以调回。

owaii · 发表于 2012-10-5 18:29

go229 发表于 2012-10-5 18:24
所以在我的考量中为英国人增加了1艘女王1艘R和3艘胡德。而德国人实际上从1912年就将经费大量倾斜至地面备 ...

德国陆军的动员备战显然不是以英国陆军为主敌的。“一战没打响”我想不能说意味着德国陆军就此卸甲归田了吧。德国势必依然维持以法俄为假想敌的大规模陆军。

owaii · 发表于 2012-10-5 18:30

go229 发表于 2012-10-5 18:24
所以在我的考量中为英国人增加了1艘女王1艘R和3艘胡德。而德国人实际上从1912年就将经费大量倾斜至地面备 ...

如果没有一战，英德两国的新造舰都会增加，这我想是没有什么异议的。

但是我认为你的计算里面低估了如果不投入欧战，英国可以投入造舰竞赛的财政和工业潜力。

16inch · 发表于 2012-10-5 18:30

我只找到八家大型船厂，不知德国愿不愿意花点钱再添几家船厂呢？

司马 · 发表于 2012-10-5 18:37

16inch 发表于 2012-10-5 18:30
我只找到八家大型船厂，不知德国愿不愿意花点钱再添几家船厂呢？

没有那么多的港口，并且德国是以陆军为主，海军嘛，边边上去。

Go229 · 发表于 2012-10-5 18:40

本帖最后由 go229 于 2012-10-5 19:12 编辑

owaii 发表于 2012-10-5 18:29
德国陆军的动员备战显然不是以英国陆军为主敌的。“一战没打响”我想不能说意味着德国陆军就此卸甲归田了 ...

德国陆军的扩充实际上是从1912年才开始剧增的，而那一年正好是德国召开开战筹备会议的年份，在此之前德国也保持着相当程度的戒备状态，1910年代德国海陆军总合就是123万人，其中海军数量连零头都不够。而1916年德军陆军有多少人呢？我想这些足以说明问题。
至于财政，也许数据更能说明问题，1908年，英国海军军费支出为3273.5767万镑，占财政支出的21%，而同期英国政府岁入1.52亿英镑，占GDP的7.9%。德国同年政府收入11.2亿马克，占GDP的不到3%。当年马克与英镑比率为21:1,谁的负担大谁的负担小一目了然。
另外补充说明下，在这一年，德国人开工了3艘赫尔戈兰级+1艘冯德坦恩号+1艘毛奇级，造价均在4500万马克+，冯德坦恩号是3600万+。而同年英国人貌似只开工了1艘圣文森特级，前卫号（后来这货1917年在斯卡帕湾自爆了）

QQ1053954664 · 发表于 2012-10-5 18:53

财政支出固然重要，但是用稍微高一些的薪水留住高素质的水兵，这确实可以避免很大的财政损失--日德兰损失那几艘船价钱总比水兵薪金高吧？

16inch · 发表于 2012-10-5 18:55

本帖最后由 16inch 于 2012-10-5 19:04 编辑

QQ1053954664 发表于 2012-10-5 18:53
财政支出固然重要，但是用稍微高一些的薪水留住高素质的水兵，这确实可以避免很大的财政损失--日德兰损失那 ...

光高素质还不够，还得不怕死！！！！不是每个人都像狮号的炮长一样英勇的。

LANCE→↗昆 · 发表于 2012-10-5 19:04

16inch 发表于 2012-10-5 18:30
我只找到八家大型船厂，不知德国愿不愿意花点钱再添几家船厂呢？

其中两家我可以确定的船厂汉堡伏尔坚船厂。和汉堡布洛姆福斯船厂，这两个船厂的设施都可以让他同时开工造两艘超过5万吨的战舰没问题，因为这两家船厂都是在1909年的时候新建的船厂。其他船厂的造船设施和扩建情况我不清楚。

16inch · 发表于 2012-10-5 19:09

LANCE→↗昆发表于 2012-10-5 19:04
其中两家我可以确定的船厂汉堡伏尔坚船厂。和汉堡布洛姆福斯船厂，这两个船厂的设施都可以让他同时开工造 ...

建造胡德号的约翰-布朗船厂也造过大型邮轮，不知德国能否动用一些造邮轮的船厂来造战舰呢？？？

Go229 · 发表于 2012-10-5 19:10

LANCE→↗昆发表于 2012-10-5 19:04
其中两家我可以确定的船厂汉堡伏尔坚船厂。和汉堡布洛姆福斯船厂，这两个船厂的设施都可以让他同时开工造 ...

布罗姆福斯是大多数SMS战巡的诞生地，从冯德坦恩开始，其历史可以追溯到19世纪，绝非1909年的新厂子。

LANCE→↗昆 · 发表于 2012-10-5 19:17

本帖最后由 LANCE→↗昆于 2012-10-5 19:55 编辑

16inch 发表于 2012-10-5 19:09
建造胡德号的约翰-布朗船厂也造过大型邮轮，不知德国能否动用一些造邮轮的船厂来造战舰呢？？？ ...

我说的就这两个船厂如果说是民用船都是造邮轮的，伏尔坚一战前造过威廉大帝级威廉大帝级
威廉大帝号 Kaiser Wilhelm der Grosse
威廉皇太子号 Kronprinz Wilhelm
威廉二世皇帝号 Kaiser Wilhelm II
塞西莉埃皇太子妃号 Kronprinzessin Cecilie

德意志号 Deutschland
，和一艘皇帝级邮轮的一号船皇帝号。而布洛姆福斯是造皇帝级邮轮的二号和三号船祖国号和俾斯麦号，而且这一级别的邮轮是当时世界上最大的船。

LANCE→↗昆 · 发表于 2012-10-5 19:29

go229 发表于 2012-10-5 19:10
布罗姆福斯是大多数SMS战巡的诞生地，从冯德坦恩开始，其历史可以追溯到19世纪，绝非1909年的新厂子。 ...

那可能是我记错了，那不然就是伏尔坚是在汉堡扩建新厂的。还一战德佛林格是在布罗姆福斯建造其他的两舰一个吕佐夫号是在希消船厂，兴登堡号是在威廉皇家船厂。

16inch · 发表于 2012-10-5 19:32

LANCE→↗昆发表于 2012-10-5 19:29
那可能是我记错了，那不然就是伏尔坚是在汉堡扩建新厂的。还一战德佛林格是在布罗姆福斯建造其他的两舰一 ...

希消？？？？还是翻译成"硕效"吧。

Go229 · 发表于 2012-10-5 19:35

LANCE→↗昆发表于 2012-10-5 19:29
那可能是我记错了，那不然就是伏尔坚是在汉堡扩建新厂的。还一战德佛林格是在布罗姆福斯建造其他的两舰一 ...

冯德坦恩，毛奇，戈本，塞德利茨和德弗林格尔，SMS一共7艘建成战巡里算得上是大多数了。。。。。。。

QQ1053954664 · 发表于 2012-10-5 19:57

既然这么多战巡都建在汉堡布罗姆福斯船厂，那布罗姆福斯船厂是不是有什么特殊优势（比如船坞足够大），来完成这些战巡的建造？

LANCE→↗昆 · 发表于 2012-10-5 20:05

QQ1053954664 发表于 2012-10-5 19:57
既然这么多战巡都建在汉堡布罗姆福斯船厂，那布罗姆福斯船厂是不是有什么特殊优势（比如船坞足够大），来完 ...

是的当时世界上最大的造船厂就是汉堡布罗姆福斯船厂设备也是最新的啊，详细我不多说自己去下载电子书看吧。

yxwd5 · 发表于 2012-10-5 20:05

16inch 发表于 2012-10-5 18:03
五爷，我算是看出来了，您只是主教党和敦子党，不是法舰党！

这年代说句实话都要被称为某党吗？

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如果一战没打响英国是或还能在海军军备上赢德国吗？

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