上部装甲带的意义

akagizuo

go229 发表于 2012-10-5 18:14
雾岛的说法大多是因机动力丧失而打开通海阀弃舰的，也部分有说是损管失败不能控制进水而沉没的，我相对而 ...

雾岛当时的情况已经不是动力丧失那么简单了，多发威力巨大的水线和水中弹，让雾岛的报道里都出现了被鱼雷攻击多次的记录了。而日本船的水线附近就是主装，而且向下延伸还做得很不错
当时雾岛水下多处被击穿，不光轮机舱被击毁，而且进水非常严重，横倾度数很高，全舰大火。属于活生生马上就要沉没的情况
现在很多资料都说明，雾岛是直接被打沉的，并不是蝗国声称的弃舰

16inch

akagizuo 发表于 2012-10-5 23:04
雾岛当时的情况已经不是动力丧失那么简单了，多发威力巨大的水线和水中弹，让雾岛的报道里都出现了被鱼雷 ...

那种距离，很少有船挡得住MK6吧。

akagizuo

go229 发表于 2012-10-5 18:14
雾岛的说法大多是因机动力丧失而打开通海阀弃舰的，也部分有说是损管失败不能控制进水而沉没的，我相对而 ...

从实战情况和实射来看，13.5寸以下的炮弹，命中水线附近，附加的进水效果在600吨左右；14寸的英国炮弹给BSM造成的浸水超过2000吨，而BSM那发水中蛋未爆都造成POW进水千吨级别；而蝗国试射的16寸水中弹，对土佐造成的进水超过3000吨，所以实战中，如果雾岛被总统击中水线4-6发的话，进水量超过10000吨，尤其是锅炉，轮机等大舱室灌满海水且丧失动力的话，军舰的沉没就是不可逆的了

akagizuo

16inch 发表于 2012-10-5 21:56
前面不是早说这图有问题了嘛。

BSM的主装320比沙恩350薄是真的……

16inch

akagizuo 发表于 2012-10-5 23:10
BSM的主装320比沙恩350薄是真的……

请大家不要吐槽文人的图了，只是数据标错了嘛。

Go229

akagizuo 发表于 2012-10-5 23:04
雾岛当时的情况已经不是动力丧失那么简单了，多发威力巨大的水线和水中弹，让雾岛的报道里都出现了被鱼雷 ...

如果当真是水下命中，恐怕是打中了主装一下的位置，那里就要命了，如果是穿了主装，后面还有穹甲，进水应该可以控制。对了，您有该舰中弹位置图么？

akagizuo

16inch 发表于 2012-10-5 23:06
那种距离，很少有船挡得住MK6吧。

以前巴掌论证BSM可以把损害控制在穹甲那层龟壳外……不过内裤之外全毁了

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akagizuo 发表于 2012-10-5 23:13
以前巴掌论证BSM可以把损害控制在穹甲那层龟壳外……不过内裤之外全毁了 ...

这是德国BB的特色

akagizuo

go229 发表于 2012-10-5 23:13
如果当真是水下命中，恐怕是打中了主装一下的位置，那里就要命了，如果是穿了主装，后面还有穹甲，进水应 ...

雾岛的主装才8寸，后面穹甲加厚之后也才130不到的水平，但是10000码时候，MK6的穿深是600MM级别！！！
而且由于落脚才6-7度之间，基本就是垂直砸在主装上，然后轻易穿透之后，以45度挑战100MM级别的穹甲，不要太轻松
而且这个落弹部位就在水线上下，炸开的洞口肯定进水非常严重

akagizuo

go229 发表于 2012-10-5 18:48
武藏的防雷设计值要远高于命中的鱼雷的装药，同理，KGV也是。

武藏在头8枚鱼雷下，都还有救，还能维持一定战斗力，而且当时MK13鱼雷的战斗部换算TNT在400KG级别了，而亚麻头的设计是2枚500KG鱼雷能战斗

Go229

akagizuo 发表于 2012-10-5 23:35
武藏在头8枚鱼雷下，都还有救，还能维持一定战斗力，而且当时MK13鱼雷的战斗部换算TNT在400KG级别了，而 ...

等一下。。。。。。。。命中武藏的鱼雷弹头装药貌似就是TNT吧？？

akagizuo

go229 发表于 2012-10-5 23:51
等一下。。。。。。。。命中武藏的鱼雷弹头装药貌似就是TNT吧？？

http://www.warships.com.cn/navweaps/WTUS_WWII.htm
后期美国大量使用的就是Mk13MOD10，275KG的TNT or 托普金，如果是托普金，275KG的当量换算400+的TNT……
美国鬼畜的航空鱼雷直径570MM，比水面舰艇的533大多了

16inch

akagizuo 发表于 2012-10-6 00:06
http://www.zhanliejian.com/navweaps/WTUS_WWII.htm
后期美国大量使用的就是Mk13MOD10，275KG的TNT or  ...

航空鱼雷比舰载鱼雷还猛

Go229

akagizuo 发表于 2012-10-6 00:06
http://www.warships.com.cn/navweaps/WTUS_WWII.htm
后期美国大量使用的就是Mk13MOD10，275KG的TNT or  ...

打沉武藏的时候用的鱼雷是托普金装药的么？从大和缺乏弹性的TDS来看，即使是TNT装药也足以使其结构变形并大量进水，根本不能达到有效防雷的作用。
另，鱼雷装药的多少不能只看直径，美式航空鱼雷是短粗型的，在口径大的同时身长短多了。

akagizuo

go229 发表于 2012-10-6 00:11
打沉武藏的时候用的鱼雷是托普金装药的么？从大和缺乏弹性的TDS来看，即使是TNT装药也足以使其结构变形并 ...

在水下，粗短并不是太大的问题，只要流线型就行，比如金枪鱼就很粗短，但是游速逆天
美国航空鱼雷由于追求威力逆天，但是航速偏慢，航程更是不予考虑，跟舰载鱼雷比，有威力就行，速度和航程都不是问题
另外亚麻头的吃了美国潜艇一雷，虽然击中的是预料外的主装，但是还是成功抵御了爆炸，无人伤亡，但是发生了意料外的弹药库渗水……

Go229

akagizuo 发表于 2012-10-6 00:23
在水下，粗短并不是太大的问题，只要流线型就行，比如金枪鱼就很粗短，但是游速逆天
美国航空鱼雷由于追 ...

美国航空鱼雷不仅短粗，方形系数也大，所以肯定影响速度。。。。。。。。。至于鱼雷打中主装造成进水也不难理解，谁让主装更缺乏弹性呢。。。。。。。。。。炮弹打上主装即使没击穿也可能造成主装变形进水，这都是没办法的事儿。另外啊，有什么资料显示打沉武藏的时候的鱼雷装药是托普金么？

akagizuo

go229 发表于 2012-10-6 00:30
美国鱼雷不仅短粗，方形系数也大，所以肯定影响速度。。。。。。。。。至于鱼雷打中主装造成进水也不难理 ...

个人猜测，毕竟美国在43年就解决了鱼雷可靠性的问题，44年底时候，威力航速都有提升的Mod10应该早就代替了战前出现的mod0，至于是不是托普金装药就看武藏RP了，估计两者都有

Go229

akagizuo 发表于 2012-10-5 23:04
雾岛当时的情况已经不是动力丧失那么简单了，多发威力巨大的水线和水中弹，让雾岛的报道里都出现了被鱼雷 ...

日文维基词条中的说法，称该舰遭遇9发主炮弹攻击，后部3号和4号主炮塔完蛋了，舰桥大破，操舵室受损，舵也卡死了，蒸汽管线破坏，死了不少轮机兵，于是舰长下令打开金士顿通海阀弃舰自沉。
後部の三番、四番主砲塔は破壊され、艦橋も大破。艦上は大火災となり、舵取り室も破壊された。霧島は操舵不能となり、左に旋回を続けて戦列から脱落した。霧島は人力操舵と消火活動を行い戦列復帰に努めたが、蒸気パイプが破損して高圧蒸気が噴出した為、機関科員の殆どが戦死するなど被害は甚大で、消火に成功したものの、艦は停止する。艦長は総員退艦を命じ、キングストン弁を開いて自沈処理を行った。0130（15日午前１時30分）、霧島はサボ島西方11マイルの地点に左舷後部から海中へと没した。退避した乗員は照月 (駆逐艦)などに救助された。
感谢二司

鸡同鸭讲

owaii 发表于 2012-10-5 18:41
战史已经证明，在同级别战舰对战状态下，双方数量相当，英国人打不过德国人，但是英国人有更多的船可以挥 ...

地球人都知道牺牲续航力和居住性可以造出铁疙瘩...显然德国就像地中海的澡盆舰队一样这么干的...德国BC那个续航力真是吐槽不能...当然打架时候很占便宜就是了

16inch

鸡同鸭讲 发表于 2012-10-6 10:18
地球人都知道牺牲续航力和居住性可以造出铁疙瘩...显然德国就像地中海的澡盆舰队一样这么干的...德 ...

德弗林格尔级战列巡洋舰续航力：5600海里/14节
狮级战列巡洋舰续航力：5610海里/10节，2420海里/24节

德国战巡的续航力有什么好吐槽的。