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楼主: SUSTC-Reggie

30年代前最强的战巡(含未成舰)

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中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2012-11-10 19:45 | 显示全部楼层
16inch 发表于 2012-11-10 16:32
这样的话,20000码应该可以穿掉纪伊主装

倭人的设计受英国影响很深,看看八八舰队,从长门开始就是薄皮,绝对不足以抵挡自己主炮20000码的射击
纪伊其实是作为高速轻防护战舰设计的,之所以归到战巡里,主要因为舰形和航速都超过了当时的高速战舰(25~27节)
其实,个人认为,防御16寸炮弹20000~25000码射击,倾斜15~19度的320mm是底线
No weapon that is formed against you will prevail ; ang you will condemn every tongue that rises against you in judgement.------Isaiah 54-17

中尉

十一年服役纪念章TIME TRAVELER

发表于 2012-11-10 19:49 | 显示全部楼层
SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-10 19:45
倭人的设计受英国影响很深,看看八八舰队,从长门开始就是薄皮,绝对不足以抵挡自己主炮20000码的射击
纪 ...

面对史实英国的16寸烂炮,纪伊的防护倒也够了。

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2012-11-10 19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 SUSTC-Reggie 于 2012-11-10 20:00 编辑
16inch 发表于 2012-11-10 19:49
面对史实英国的16寸烂炮,纪伊的防护倒也够了。


狮级的马克2,3,4动能301兆焦 和马克6差不多····1080重弹747就真得320了····这穿深也不算弱····这炮要是德国给力点就真能列装····威力比40.6cmC34弱些···
http://www.warships.com.cn/navweaps/WNBR_16-45_mk2.htm
给乔5设计的15寸炮 879重弹初速836!!逆天了····动能307兆焦比16寸都狠····
就是穿深数据特别水····还没38cm C34高····
http://www.warships.com.cn/navweaps/WNBR_15-45_mk2.htm
No weapon that is formed against you will prevail ; ang you will condemn every tongue that rises against you in judgement.------Isaiah 54-17

中将

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发表于 2012-11-10 20:17 | 显示全部楼层
SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-10 19:54
狮级的马克2,3,4动能301兆焦 和马克6差不多····1080重弹747就真得320了····这穿深也不算弱·· ...

15寸45口径那个836的初速,要么是写错了,要么是强装药数据。因为它与标准装药下2510fps的数据对不上。

至于穿深,那上面的英国炮穿深几乎全是常装药下的旧炮数据,而且是按美国经验式算的,普遍偏低。

中尉

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发表于 2012-11-10 20:18 | 显示全部楼层
SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-10 19:54
狮级的马克2,3,4动能301兆焦 和马克6差不多····1080重弹747就真得320了····这穿深也不算弱·· ...

Dear SUSTC-Reggie:您又犯了一个错误,而且这个错误我前面已经指出了,15"/45 (38.1 cm) Mark II 这门炮初速为2510英尺/秒,即765米/秒!根本不是836米/秒!弹重879,初速765,这炮威力如果高于SKC/34就见鬼了!

中尉

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发表于 2012-11-10 20:24 | 显示全部楼层
我去其他地方看过很多帖子,不少人都认为英国舰炮有上强装药的潜力,但是那仅针对MKVII 14寸和MKI 15寸,几乎没人说老纳的MKI 16寸还有增加威力的潜力,不知为何。

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2012-11-10 23:39 | 显示全部楼层
16inch 发表于 2012-11-10 20:18
Dear SUSTC-Reggie:您又犯了一个错误,而且这个错误我前面已经指出了,15"/45 (38.1 cm) Mark II 这门炮 ...

哦····不好意思 这个没有看到 见谅
更正下 动能257.24 比C34低大约12~13兆焦
这种15寸新炮有没有强装药的潜力?
No weapon that is formed against you will prevail ; ang you will condemn every tongue that rises against you in judgement.------Isaiah 54-17

中士

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 楼主| 发表于 2012-11-10 23:41 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2012-11-10 20:17
15寸45口径那个836的初速,要么是写错了,要么是强装药数据。因为它与标准装药下2510fps的数据对不上。

...

美国经验式有很多炮都算低了····这个是什么原因?按理说大部分火炮的穿深,包括M1935,安萨尔多1934,M1931 330神炮都是按照美国经验式算的啊····
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中尉

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发表于 2012-11-10 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 16inch 于 2012-11-10 23:48 编辑
SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-10 23:39
哦····不好意思 这个没有看到 见谅
更正下 动能257.24 比C34低大约12~13兆焦
这种15寸新炮有没有强 ...


MKI 15寸都有不小的上强装药的潜力,MKI上了强装药,威力可以达到甚至超过SKC/34。这种新炮肯定有,如果上了强装药,威力起码可以达到Model 1935的水平。(毕竟连MKI的药室容积都比Model 1934大,而众所周知,Model 1934威力比Model 1935更大)

中尉

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发表于 2012-11-10 23:46 | 显示全部楼层
我希望有人可以回答我86楼的问题。

中将

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发表于 2012-11-10 23:50 | 显示全部楼层
16inch 发表于 2012-11-10 20:24
我去其他地方看过很多帖子,不少人都认为英国舰炮有上强装药的潜力,但是那仅针对MKVII 14寸和MKI 15寸,几 ...

因为16寸本来设计初速是823,因为试射的时候炮管烧蚀严重,甚至有膛线剥离的倾向,才把初速降下来的。这要是强装药得是什么效果?

"British Battleships of World War Two" credits these guns as being originally designed with a muzzle velocity of 2,700 fps (823 mps) and a maximum range of 41,983 yards (38,389 m).  The very first test firings of these guns found that they had a serious wear problem, with a barrel life of only 180 rounds.  It was also found that there was a considerable loss of accuracy during continuous firing, as there was a tendency for the projectiles to strip the rifling out of the guns ". . . due to the hammering action of the short bodied, long headed projectile on its way down the bore . . ."  As a result, the rifling in the liners was changed (known as Mark II rifling) for newer guns, the powder charge and chamber size were reduced to the figures shown in the tables above and the diameter of the projectile driving band was increased.  Even with these changes, the barrel life and accuracy still compared poorly with the previous 15"/42 (38.1 cm) Mark I.

中将

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发表于 2012-11-10 23:51 | 显示全部楼层
SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-10 23:39
哦····不好意思 这个没有看到 见谅
更正下 动能257.24 比C34低大约12~13兆焦
这种15寸新炮有没有强 ...

估计有,而且不小。有望真的达到初速836的水平。

中尉

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发表于 2012-11-10 23:53 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2012-11-10 23:50
因为16寸本来设计初速是823,因为试射的时候炮管烧蚀严重,甚至有膛线剥离的倾向,才把初速降下来的。这 ...

试射的时候炮管烧蚀严重,甚至有膛线剥离的倾向————我想到了伊兹梅尔那个BT的14寸..........................

中士

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 楼主| 发表于 2012-11-10 23:54 | 显示全部楼层
16inch 发表于 2012-11-10 20:24
我去其他地方看过很多帖子,不少人都认为英国舰炮有上强装药的潜力,但是那仅针对MKVII 14寸和MKI 15寸,几 ...

不得不说 这炮的药室容积超其他16寸炮至少100dm3 按理说绝对有强装药潜力····至少有考虑到强装药的可能性
有可能不是炮的原因,是老衲设计的问题,正常装药齐射都那个程度,更何况强装药 全主炮前置战舰的齐射会对上层建筑损伤很大 如果说真正搞强装药这炮初速上840应该不难····
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发表于 2012-11-10 23:54 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2012-11-10 23:50
因为16寸本来设计初速是823,因为试射的时候炮管烧蚀严重,甚至有膛线剥离的倾向,才把初速降下来的。这 ...


看这话意思,膛线的问题主要是炮弹的形状造成的,脑袋很长,身体很短,而且问题产生于将炮弹推进弹膛的阶段,而不是发射阶段

中尉

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发表于 2012-11-11 00:00 | 显示全部楼层
SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-10 23:41
美国经验式有很多炮都算低了····这个是什么原因?按理说大部分火炮的穿深,包括M1935,安萨尔多1934 ...

我个人还感觉首相的SKC/34威力被高估了,按照经验式,SKC/34在18000m穿深419mm,到22000m穿深居然还有393mm!

中士

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 楼主| 发表于 2012-11-11 00:36 | 显示全部楼层
16inch 发表于 2012-11-11 00:00
我个人还感觉首相的SKC/34威力被高估了,按照经验式,SKC/34在18000m穿深419mm,到22000m穿深居然还有393 ...

轻弹在这个距离存速能力应该没这么强····这个数据感觉有点水···
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中尉

十一年服役纪念章TIME TRAVELER

发表于 2012-11-11 00:39 | 显示全部楼层
SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-11 00:36
轻弹在这个距离存速能力应该没这么强····这个数据感觉有点水···

克虏伯表示SKC/34在21000m的穿深为350mm(克虏伯的表面硬化钢板)

中士

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 楼主| 发表于 2012-11-11 01:01 | 显示全部楼层
16inch 发表于 2012-11-11 00:39
克虏伯表示SKC/34在21000m的穿深为350mm(克虏伯的表面硬化钢板)

350mm克虏伯的表面硬化钢板····这个防护水平差不多是威克斯380~390mm吧····
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中尉

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发表于 2012-11-11 01:04 | 显示全部楼层
SUSTC-Reggie 发表于 2012-11-11 01:01
350mm克虏伯的表面硬化钢板····这个防护水平差不多是威克斯380~390mm吧···· ...

威克斯????哪国的????

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