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楼主: akagizuo

为什么会有重巡这样昂贵而低效的战舰

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上尉

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-2-6 22:49 | 显示全部楼层
Sam10113 发表于 2013-2-6 19:59
我也觉得是条约的关系,既然上限设定的一万吨8寸,那么必然照着上限去
至于希佩尔那个14000吨,我觉得纯属 ...

要侦察船的话,改条瑞凤这样的小航母明显更好,还能提供战斗机直卫能力

上尉

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-2-6 22:52 | 显示全部楼层
Sam10113 发表于 2013-2-6 19:59
我也觉得是条约的关系,既然上限设定的一万吨8寸,那么必然照着上限去
至于希佩尔那个14000吨,我觉得纯属 ...

所罗门夜战其实证明了最好用的是7000吨的巡洋舰和驱逐舰
蝗国青叶组成的第六战队表现最好……
另外战列舰的统治力无敌显现,蝗国的雾岛+2CA+1CL+若干驱逐舰,被老美两条战列舰打哭了

上尉

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-2-6 22:55 | 显示全部楼层
仙凰 发表于 2013-2-6 22:49
鄙人看到的资料显示的是,巴尔的摩造价为3300万美元、南达科他级战列舰造价为7700万美元、阿拉斯加的造价 ...

巴尔的摩后续几条船造价到了4000万美元的水平
40年的美元和43,45年的不太一样

上士

十年服役纪念章

发表于 2013-2-7 13:39 | 显示全部楼层
大家都开始军备竞赛的时候自然会出现这种情况。大家都沉浸在人无我有,人有我优,人优我多的游戏中

上士

十二年服役纪念章

发表于 2013-2-7 16:33 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2013-2-6 15:03
护航用轻巡洋舰更合适
破交潜艇更好
二战之后各国的海军舰艇里也没有怎么新增重巡,倒是6寸炮的巡洋舰不 ...

二战后建的巡洋舰屈指可数~就美国和苏联建,而且随着技术的发展,大型化的驱逐舰和护卫舰已经完全可以替代巡洋舰了~~毕竟二战后的海战主要是舰载机和反舰导弹的天下~不需要大口径的舰炮,所以舰艇的吨位也随之变化。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-2-7 20:02 | 显示全部楼层
小胡子 发表于 2013-2-6 05:36
真正看到重巡绝不那么实用和适用的国家是大阴,该国早早就停建重巡了,而扑在暴兵轻巡上,事实证明,在大阴 ...

嘿嘿,英国怕重巡怕的要死,生怕他国建造重巡,当然更不可能主动挑起重巡军备竞赛

英国自己二,还一厢情愿地把他国想得和他一样二,这种愚人愚己的蠢事又不是第一次干

akagizuo 发表于 2013-2-6 08:00
条约重巡里面的绝大部分法国和意大利还有英国的CA都顶不住米畜机关炮

你要搞清楚,伦敦条约是分水岭,重巡是分成两个阶段的

dlwwj2003 发表于 2013-2-6 07:53
英国佬的重巡 轻巡的确很能暴兵 数量真不少

自己去研究下两次伦敦条约对重巡建造的限制

akagizuo 发表于 2013-2-6 08:56
精打细算的英国佬看得挺透的,倒是傻蝗国,硬憋出了18条来,挥霍啊

重巡打轻巡就是打着玩,英国怕的要死

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-2-7 20:28 | 显示全部楼层
性价比最低的废柴既不是轻巡,也不是重巡,而是重巡吨位的轻巡

203炮对万吨舰来说是相衬的,因为203炮和152炮可以互换的关系。与其讨论英国轻巡重巡,不如说条约对辅助舰吨位上限的取舍,1万吨对152炮来说太大,英国那穷逼承受不起巡洋舰数量和巡洋舰吨位的双重要求,造小舰又怕打不过大舰,造大舰穷逼国又拿不出足够的钱来维持巡洋舰的数量,所以就想限制他国建造大舰,先是限制口径,结果发现对日美没什么用,一计不成又生一计,最后还谋划将吨位上限在8000吨以下,结果美日完全当他在放屁,最后愚人愚己。

英国的152炮也就是一坨屎,既无米醋的射速,又无IJN的威力。
除了狗屎运和挨揍,二战英国轻巡在巡洋舰级以上的炮战中渣的一塌糊涂。反倒是每次水面大战都是老朽的重巡冲锋在前做牛做马,立下汗马功劳

akagizuo 发表于 2013-2-6 15:52
所罗门夜战其实证明了最好用的是7000吨的巡洋舰和驱逐舰
蝗国青叶组成的第六战队表现最好……
另外战列舰的统治力无敌显现,蝗国的雾岛+2CA+1CL+若干驱逐舰,被老美两条战列舰打哭了 ...

这都能得出结论,不说肤浅还能说什么?


上士

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-2-7 20:39 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-2-7 20:28
性价比最低的废柴既不是轻巡,也不是重巡,而是重巡吨位的轻巡

203炮对万吨舰来说是相衬的,因为203 ...

和伍思特同时代的是虎,6"/50 (15.2 cm) QF Mark V射速20,性能更好, 3"/70 (7.62 cm) Mark 6 射速90,这两个是导弹出现前的最佳防空自动炮组合


盈缩之期,不但在天。
养怡之福,可得永年。

中将

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发表于 2013-2-7 20:40 | 显示全部楼层
history 发表于 2013-2-7 13:39
和伍思特同时代的是虎,6"/50 (15.2 cm) QF Mark V射速20,性能更好, 3"/70 (7.62 cm) Mark 6 射速90, ...

你还是先搞清楚讨论的时间吧

上士

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-2-7 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 history 于 2013-2-7 20:51 编辑
STG44突击步枪 发表于 2013-2-7 20:40
你还是先搞清楚讨论的时间吧


二战阶段轻巡表现英国的最佳,巴伦支海两条轻巡靠炮战击破袖珍BB和重巡的夹击,地中海四条轻巡曾对抗三条重巡长时间炮战。与之相比,日本的轻巡炮战战绩为零,美国也就当个防空舰,其152炮战绩如何?打千岁那次不算
盈缩之期,不但在天。
养怡之福,可得永年。

中将

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发表于 2013-2-7 20:53 | 显示全部楼层
history 发表于 2013-2-7 13:49
二战阶段轻巡表现英国的最佳,巴伦支海两条轻巡靠炮战击破袖珍BB和重巡的夹击,地中海四条轻巡曾对抗三条 ...

都是猪一样的对手。

英国轻巡可有击穿装甲?可有击沉重创

上士

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-2-7 21:10 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-2-7 20:53
都是猪一样的对手。

英国轻巡可有击穿装甲?可有击沉重创

扫了斯佩的甲板,打成重创
盈缩之期,不但在天。
养怡之福,可得永年。

中将

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发表于 2013-2-7 21:22 | 显示全部楼层
小船扛大炮确保相互击毁才是硬道理,这是终结军备竞赛遏制吨位恶性上涨的王道
                                                                                ——史司


万吨舰防6寸炮表示压力不大

history 发表于 2013-2-7 14:10
扫了斯佩的甲板,打成重创

斯佩丧失了什么战斗力?

最后先脱离战斗的反倒是英舰吧,有米有搞错?英舰是进攻方啊

上士

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-2-7 21:28 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-2-7 21:22
斯佩丧失了什么战斗力?

最后先脱离战斗的反倒是英舰吧,有米有搞错?英舰是进攻方啊  ...

难怪南达和华盛顿都要先脱离战斗的,原来也是怕IJN剩下的CACL,这么看还是IJN的威武,吓都把个仗吓赢了
盈缩之期,不但在天。
养怡之福,可得永年。

中将

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发表于 2013-2-7 21:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-2-7 14:55 编辑
history 发表于 2013-2-7 14:28
难怪南达和华盛顿都要先脱离战斗的,原来也是怕IJN剩下的CACL,这么看还是IJN的威武,吓都把个仗吓赢了 ...


华盛顿可以留下来试试

上士

十年服役纪念章

发表于 2013-2-7 21:51 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2013-2-6 15:56
精打细算的英国佬看得挺透的,倒是傻蝗国,硬憋出了18条来,挥霍啊


貌似英国自己的CA也爆了不少啊,11艘郡级,5艘霍根思,2艘约克,也是18艘啊。而且约克本来是要爆7艘的啊。

中将

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发表于 2013-2-7 21:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-2-7 15:05 编辑
magicfire 发表于 2013-2-7 14:51
貌似英国自己的CA也爆了不少啊,11艘郡级,5艘霍根思,2艘约克,也是18艘啊。而且约克本来是要爆7艘的啊 ...


伦敦条约对重巡的艘数做了限制

上尉

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-2-8 02:02 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-2-7 20:28
性价比最低的废柴既不是轻巡,也不是重巡,而是重巡吨位的轻巡

203炮对万吨舰来说是相衬的,因为203 ...

德国的斯佩不就是被英国的6寸给逼死的么……

history 发表于 2013-2-7 20:49
二战阶段轻巡表现英国的最佳,巴伦支海两条轻巡靠炮战击破袖珍BB和重巡的夹击,地中海四条轻巡曾对抗三条 ...

科曼多斯,20000码距离上美国的里士满命中了蝗国的那智2-3发

magicfire 发表于 2013-2-7 21:51
貌似英国自己的CA也爆了不少啊,11艘郡级,5艘霍根思,2艘约克,也是18艘啊。而且约克本来是要爆7艘的啊 ...

不能都算,英国后来自己把霍金斯都退役了

STG44突击步枪 发表于 2013-2-7 21:13
小船扛大炮确保相互击毁才是硬道理,这是终结军备竞赛遏制吨位恶性上涨的王道
                            ...

面条的6寸和蝗国的155,打爆绝大部分条约重巡都没问题……
只是打美国威期塔和巴尔的摩困难点

少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2013-2-8 02:12 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-2-7 21:13
小船扛大炮确保相互击毁才是硬道理,这是终结军备竞赛遏制吨位恶性上涨的王道
                            ...

那麼毛熊的8000t 180cm型巡洋艦足夠了

上尉

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-2-8 02:13 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-2-7 20:28
性价比最低的废柴既不是轻巡,也不是重巡,而是重巡吨位的轻巡

203炮对万吨舰来说是相衬的,因为203 ...

你还没有讨论到重巡战斗力和造价的关系啊
一条10000吨的船,动辄安装12-15w马力的机组,比主流战列舰的动力都不相多让,单位造价极其昂贵,人力成本也高
用重巡的机组去生产航母不是更好吗
再退一步说火炮战舰,7000万美元,可以造一条南达,或一条阿拉斯加,或2条巴尔的摩,怎么看都是巴尔的摩最没用,当然还有造2-3条克利夫兰的更没用的选项

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