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楼主: akagizuo

为什么会有重巡这样昂贵而低效的战舰

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少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2013-2-10 14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 a5mg4n 于 2013-2-10 14:41 编辑
16inch 发表于 2013-2-10 10:37
最上是155换203。既然装180的已经算重巡了(因为不可能算作轻巡,除非轻巡和重巡之间又出来一个舰种—— ...


用180的話可以在同樣艦體下裝更多火炮
既然穿透力夠用 那就該增加炮管數量以便更快把對手送進海裡
(受限於當時的火控等因素 增加射速的效果不大)
8000噸巡洋艦可以裝9門180 裝203的話就只剩6門
萬噸巡洋艦的艦體可以裝12門180炮 狠一點的話15門都上的去
同樣能砸進彈藥庫 15門180比10門203給力多了
為了8"而8"是不智的  條約戰列艦上就有捨16"而主動退到15"後造出的船反而更好的案例

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2013-2-10 15:17 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-2-10 00:01
轻巡屠杀驱逐舰不要太轻松

轻巡追不上驱逐舰。

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2013-2-10 16:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2013-2-10 16:20 编辑
a5mg4n 发表于 2013-2-10 14:33
用180的話可以在同樣艦體下裝更多火炮
既然穿透力夠用 那就該增加炮管數量以便更快把對手送進海裡
(受限 ...


既然穿透力夠用 那就該增加炮管數量以便更快把對手送進海裡
+1

毛子180寿命成问题。需更下一番力气。
【该用户ID已经被回收】

中将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2013-2-10 16:19 | 显示全部楼层
a5mg4n 发表于 2013-2-10 14:33
用180的話可以在同樣艦體下裝更多火炮
既然穿透力夠用 那就該增加炮管數量以便更快把對手送進海裡
(受限 ...

三联装180肯定比联装203更重。所以10门203没法换成15门180。

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2013-2-10 16:25 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-2-10 16:19
三联装180肯定比联装203更重。所以10门203没法换成15门180。


不是设计好了用203的船再去换装,而是从一开始就设计用12-15门180的船,上面先放152+配重物体装装样子。
【该用户ID已经被回收】

少校

十二年服役纪念章TIME TRAVELER大英帝国勋章海武魂

发表于 2013-2-10 17:19 | 显示全部楼层
seven_nana 发表于 2013-2-10 04:32
博伊斯是布鲁克林级的,弹药库和轮机舱都是127的舷侧,下段削弱至83的吧?

有一点问题我一直没搞清,博 ...


给图。

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正视很少,屁事很多。

少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2013-2-10 17:41 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-2-10 16:19
三联装180肯定比联装203更重。所以10门203没法换成15门180。

不一定的 而且毛熊180三連炮塔還可以從防護上繼續減重
漢斯雙連203重量:249 mt
英國雙連203(實重):226~242mt
毛熊三連180重量:236 -247 mt
美帝雙連重量203:190MT
麵條雙連203重量;181 mt
日本三連155重量;180mt
英國三連152重量:148~185mt
日本雙連200/203重量:157 -175 mt
美帝三連155重量:156~176mt

上尉

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-2-10 20:20 | 显示全部楼层
a5mg4n 发表于 2013-2-10 17:41
不一定的 而且毛熊180三連炮塔還可以從防護上繼續減重
漢斯雙連203重量:249 mt
英國雙連203(實重):226~24 ...

英国的双联203怎么这么重,身管也不长啊

Henschel 发表于 2013-2-10 17:19
给图。

被炸成这衰相了居然没死……
舰长还嘉奖了

中将

十一年服役纪念章TIME TRAVELER钻石金双剑金橡叶铁十字勋章四次金星勋章荣誉勋章维多利亚十字勋章行政立法委骑士团勋章海武魂旗手终身荣誉会员

发表于 2013-2-10 22:01 | 显示全部楼层
a5mg4n 发表于 2013-2-10 17:41
不一定的 而且毛熊180三連炮塔還可以從防護上繼續減重
漢斯雙連203重量:249 mt
英國雙連203(實重):226~24 ...

180三联一定比203双联重

日本155三联就比自家的双联203重一些,这两者防护装甲一样厚,最有可比性。155身管倍经长一些,火炮略重,如果都是50倍经的话,这两者炮塔的重量应该差不多。

毛子的180三联炮塔是共鞍的,齐射精度必然悲剧。巡洋舰要是搞分齐射的话,那解算火控参数的压力就太大了。

造180重巡的消息被敌国得知后,必然会引起对方制造扎拉和阿尔及尔那样的重防护条约巡洋舰。扎拉和阿尔及尔的水平防护都很厚,削弱水平防护后可以做到完整覆盖的6寸舷侧装甲带。

6寸级别的防护,180至少需要1万2千米才能打穿。而如果是203的话,条约限定内不可能做到完全防护,1万5千米防护都做不到。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-2-11 01:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-2-10 18:28 编辑

英国在战时唯一爆过的巡洋舰就是狄多级防空巡洋舰,如果这也算轻巡洋舰的话……

英国所谓的轻巡都是战前(指39年前)开工的,是要受到第二次伦敦条约约束的(重巡不让造),诸位自己可以去看开工时间

二战英日都是在吃战前的老本,唯一在战时爆舰的国家也就是美国了,而且很多赶不上战争。

英日战时刷舰的主力是驱逐舰、海防舰、潜艇

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-2-11 01:44 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2013-2-9 21:36
布鲁克林在WIKI上面显示主装厚度是5.5寸/140MM,
博伊斯应该是被爆了药库,前部3座主炮基本人死绝了,然 ...

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少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2013-2-11 02:12 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2013-2-10 20:20
英国的双联203怎么这么重,身管也不长啊

貌似是設計時想得太少

上尉

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-2-11 03:02 | 显示全部楼层
a5mg4n 发表于 2013-2-11 02:12
貌似是設計時想得太少

看了下NW里面资料更困惑了,
英国的8L50 MKVIII,炮重只有17。5t,连药室都只有60L不到
美国的8L55 MK9,10,11,炮重30吨,药室80-86L

STG44突击步枪 发表于 2013-2-11 01:02
英国在战时唯一爆过的巡洋舰就是狄多级防空巡洋舰,如果这也算轻巡洋舰的话……

英国所谓的轻巡都是战前( ...

英国刷了不少航母吧,巡洋舰也造了些,有些还继承了BC的舰名

STG44突击步枪 发表于 2013-2-11 01:44

5寸+25,还真有140MM

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-2-11 03:06 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2013-2-10 20:04
5寸+25,还真有140MM

那是25磅,再说谁把船壳当装甲算?

akagizuo 发表于 2013-2-10 13:20
英国的双联203怎么这么重,身管也不长啊

资料出错的可能性最大

另外还有个可能就是反气球炮模式的关系

上尉

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-2-11 03:17 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-2-11 03:06
那是25磅,再说谁把船壳当装甲算?

平贺设计夕张不是就把船壳当作装甲了么
稍微硬些的船壳就能当巡洋舰的装甲了吧

STG44突击步枪 发表于 2013-2-11 03:06
那是25磅,再说谁把船壳当装甲算?

磅就是一平方英尺的板材重量的意思吧
这个25磅我算出来是15.6MM,加上127的装甲板,貌似正好140左右

中士

十年服役纪念章

发表于 2013-2-11 06:24 | 显示全部楼层
a5mg4n 发表于 2013-2-10 17:41
不一定的 而且毛熊180三連炮塔還可以從防護上繼續減重
漢斯雙連203重量:249 mt
英國雙連203(實重):226~24 ...

毛熊设计的东西都超重

中尉

十一年服役纪念章TIME TRAVELER

发表于 2013-2-11 15:04 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2013-2-11 03:02
看了下NW里面资料更困惑了,
英国的8L50 MKVIII,炮重只有17。5t,连药室都只有60L不到
美国的8L55 MK9, ...

英帝的CA,炮塔尺寸可不小,炮间距其实也挺大的。

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上士

十一年服役纪念章政道纪念章

发表于 2013-2-11 21:00 | 显示全部楼层
題目本身已經先入為主了, 實在太主觀了...
戰列艦更加昂貴, 效能也好不到哪裡去

列兵

十一年服役纪念章

发表于 2013-2-25 23:39 | 显示全部楼层
阿拉斯加级难道不低效吗,造价快赶上衣阿华级了,但火力差很远,怪不得美帝早早退了

上尉

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2013-2-26 13:00 | 显示全部楼层
羽黑 发表于 2013-2-25 23:39
阿拉斯加级难道不低效吗,造价快赶上衣阿华级了,但火力差很远,怪不得美帝早早退了 ...

阿拉斯加面对重巡时候性价比相当高,衣阿华主要是太贵了,美国舍不得拆

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