【新架空活动】法兰西的快速舰队

Go229

回复 L'Soleil 的帖子

你也不看看南达的体型，舰长比我的短，吃水比我的深。再说了，这个数也不是我说的，是sps说的，虽然不一定可靠，但总会有其依据吧。

LeSoleil

go229 发表于 2010-12-25 13:45
回复 L'Soleil 的帖子

你也不看看南达的体型，舰长比我的短，吃水比我的深。再说了，这个数也不是我说的， ...

SPS就一软件。你看看历史上的船稍微估一个可能都靠谱得多。

Go229

回复 L'Soleil 的帖子

不排队，乱战游击，以射程和火控的优势让敌人崩溃。当年费老爹就是寄希望于伦坡系统的长射程优势和战巡的高速优势。他认为，通过在敌人射程之外攒射弹丸和高速机动，完全可以淘汰笨拙的战列线战术和以此为基础的战列舰。
战列线的实质是火力的集中运用，这在命中率不高的情况下极为实用。但是这也就放弃了战列线中各舰的单舰机动性。战巡所要的恰恰是机动性，其火力反倒是基于其机动型的，自然用不着战列线。

LeSoleil

go229 发表于 2010-12-25 13:54
回复 L'Soleil 的帖子

不排队，乱战游击，以射程和火控的优势让敌人崩溃。当年费老爹就是寄希望于伦坡系统 ...

你以为是纳尔逊么？

Go229

L'Soleil 发表于 2010-12-25 13:47
SPS就一软件。你看看历史上的船稍微估一个可能都靠谱得多。

那阁下有什么更好的软件可推荐么？要是全靠手算得算到哪辈子啊。。。。。。

鸿蒙教主

L'Soleil 发表于 2010-12-25 13:37
还绝对可以实现呢。
南达科他级13万马力才跑多少速度？加一万马力就想快5节？
没睡醒？ ...

舰形，舰形，航速绝对不止是马力，舰形流畅阻力小了，方形系数小了，同样马力可以跑更快。

主教15.5万马力跑32节，本舰同速度，轻1500吨，少一万多马力。

不过14万马力，这个吨位，不说跑32节，30以上31还是没问题的。

风之旋律

晕~乱机动作战？
战列舰为啥要在炮击的时候走战列线，就是因为炮击的时候不能乱动~
你乱动了，就只能会让你的命中率更低~为啥，你机动后，下一发炮弹和敌人直接的距离又变了，上一轮炮击的出来的数据全没用了~而且这么弄，你绝对不可能射速超过敌人~还有一点，你射击的时候绝对不能转向，转向的时候绝对不能射击，这是常识，转向的时候射击，战舰很有可能翻沉。所以由此看来，战列舰为了获得比较高的命中率，只能走直线~
历史上二战中沙恩和格奈在炮击光荣的时候，英国驱逐舰发射完鱼雷后，两艘德国船就是仅仅进行了一下转向规避后就又回复到炮击航线上走直线，为的就是省去重新测距，校正的时间，结果中了个雷~

Go229

回复 L'Soleil 的帖子

那你航速比敌人快，火控比敌人好，初步具备对高速机动的目标进行射击的能力，你还会的排成战列线对轰么？
假如，两艘战巡遇上了两艘战列舰，彼此都想搞沉对手，战巡航速更快，火控更好，而战列舰装甲更坚固（还没强到能完全抗住战巡的主炮），如果我是战巡指挥官肯定不会跟对手玩战列线，而是分头乱战，两艘战巡散开，分别与敌人保持距离，集中火力攻打敌旗舰，这样排成战列线的敌人就会陷于手足无措的境地，既无法集中火力，又无法集中精力，却要承受我舰队的集火打击，最后就会带来战列线的崩溃。

Go229

回复 风之旋律 的帖子

关键就在法舰的爬梯式火控理念为的就是机动作战，远程炮击。我把两套法式主炮火控都弄到一个高度就是为了更快解算出敌舰的大致动向，然后快速射击，不求每次射击的准确性，而要求在单位时间内以尽可能多的弹药覆盖敌人所在区域，保持对敌人的压力直至命中。法舰的全角度装填也是基于此种认识。

风之旋律

go229 发表于 2010-12-25 14:17
回复 风之旋律 的帖子

关键就在法舰的爬梯式火控理念为的就是机动作战，远程炮击。我把两套法式主炮火控都 ...

晕啊~保持高射速的前提是直线航线~如果不直线航行的话，除非你用1980年代的技术，否则射速不可能超过敌人战列舰~并别提命中率能与对方持平~估计按照你的这个战舰的技术水平，命中率将是对手的10%，也就是说对手命中你10发炮弹，你也许只命中对方1发~

LeSoleil

即使按法国的火控流程那样也不可能是乱战。

鸿蒙教主

go229 发表于 2010-12-25 14:17
回复 风之旋律 的帖子

关键就在法舰的爬梯式火控理念为的就是机动作战，远程炮击。我把两套法式主炮火控都 ...

go兄，对于二战战列舰的技术水平来说，所谓的准确性，不可能是可以精确瞄准哪艘战舰，甚或是战舰上的哪个部位，所谓“以尽可能多的弹药覆盖敌人所在区域”，也就是跨射，就已经是准确了。因为主炮本身因为技术原因，会有以百米计的散布，这与火控无关。火控的目的，就是通过测距，将敌舰覆盖在自己主炮的散布范围只內，形成跨射。

而在高速机动当中，也就意味着本舰和敌舰的距离不停在变，也就是每发炮弹都要重新测距，而不是直线炮战，在几次试射
修正形成跨射以后，一般不需要多番测距。

Go229

回复 风之旋律 的帖子

所以才要远程炮战啊:lol。引用本论坛中mathewwu 兄的言论：
“在下比较感兴趣的是法国人讲求实际的性格也反映在20年代新发展的火控程序上，他们认为敌我双方（至少是巡洋舰级及以下）将来都会以高速机动对战，系统设计对应的敌我距离达到3万米；目标时速40节！所以没有必要像英国人一样去精益求精的求取模拟目标长期运动走向的距离及方位变化率，因为只要目标大幅机动就全功尽弃。他们要求迅速取得大致的变化率然后大手大脚的试射与修正来拉近估算与实弹之间的差异，所以他们的弹着修正也不如英美那样复杂多样，不讲究夹叉（因为远距离难以判定弹着与目标误差值），他们用最实际的趋近法，以半个散布界为进阶距离一阶一阶的“爬“到目标头上。为了要应付敌我双方的机动，他们也等不及靠多次间歇测量取样测绘出目标航速航向，他们使用英国人也采用的Inclinometer（斜度仪，一种量取目标侧投影长度以决定其航向的光学仪器）快速取得目标机动的大致新航向，来重新估算射击坐标，但是当时技术不但无法持续测量；也往往来不及快速解算新坐标，所以他们甚至曾动脑筋去设置两套计算机，一套解算修正当前射击任务，如果目标有机动现象， 另外一套立即上马。达克尔之战法舰的长射程表现优异也许与此设计理念不无干系。”

也就是说，远距炮击不在乎精确瞄准，算个差不多就放上一排炮，一格一格爬到对方身上。本舰的预计交战距离在2万4千米以上(这也是为啥我设置等高度的两套主炮射击指挥仪，就是一套解算当前，另一套预备），我相信以这种距离即使敌舰试图精度瞄准也不会有太高的命中率，而且即使本舰不幸被命中也不会有大碍，却能始终以较高射速威胁敌舰（全角度装填嘛）。还望指教:lol

Go229

回复 鸿蒙教主 的帖子

我所说的敌人所在区域本意是指敌舰周围区域，不一定是跨射的区域，刚才是语言表述不严谨:L，不好意思。
另外，其实火控的作用很关键的。

LeSoleil

你要搞清楚，法国人这套系统的意思在于不“依赖”于“固定”的直线航线进行火控解算。
而不是不依赖于直线航线进行火控解算。

鸿蒙教主

回复 go229 的帖子

恩恩，曉得了。

Go229

L'Soleil 发表于 2010-12-25 14:53
你要搞清楚，法国人这套系统的意思在于不“依赖”于“固定”的直线航线进行火控解算。
而不是不依赖于直线 ...

这倒是，但我说的高速机动其实并不是毫无直线规律可循的胡乱机动，而是以一定时间间隔为界进行航线的变化，这样一来，就既保证本舰的火控优势不失，又使敌人难以取准。按照这种思路，如果战巡形成战列线的话，反而会吧很多精力放在保持队形上，还不如不编队，各自运动攻击。另外，我一直认为这种战术其实就是乱战战术的升级版。

LeSoleil

go229 发表于 2010-12-25 15:04
这倒是，但我说的高速机动其实并不是毫无直线规律可循的胡乱机动，而是以一定时间间隔为界进行航线的变化 ...

不编队，如何保证火力的持续发扬？如何防止友舰相互干扰？如何保证舰队司令对战场的控制和调度？

Go229

回复 L'Soleil 的帖子

扇形散开，集火打击指定目标，无线+灯光通信联络足以。战巡一旦编队丧失的是机动性和灵活性，而这正是战巡的长处。我计划战巡不编队就是基于此的。

LeSoleil

go229 发表于 2010-12-25 16:08
回复 L'Soleil 的帖子

扇形散开，集火打击指定目标，无线+灯光通信联络足以。战巡一旦编队丧失的是机动性 ...

谁告诉你编队了就没灵活性机动性？