齐柏林和翔鹤，统合比较？

yxwd5 · 发表于 2011-8-26 12:07

列克星敦虽然很浪费排量，但是如果N艘列克星敦打N艘约克，肯定是列克星敦更猛。

yxwd5 · 发表于 2011-8-26 12:09

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载机量要考虑甲板和机库两方面，你光说机库没意义。如果说总载机量，列克星敦比突击者强。

star2000 · 发表于 2011-8-26 12:10

那加贺也强于翔鶴了？加贺载机大于翔鶴，飞行甲板面积大于翔鶴

star2000 · 发表于 2011-8-26 12:17

不好意思，日本和英国不是全甲板攻击的拥护者，他们不算甲板载机量
我前面就说了，我们的知识和手头的资料根本不足以品论同一时代吨位相近航母的好坏，你非要打肿脸充胖子给出各种脑补的评判标准，合着你完全不看航母内部各种舱室分配的合理性和大小，就靠几个表面数据来评判强弱，美帝是傻子吗？知道双层机库载机多，就是死活不用？

yxwd5 · 发表于 2011-8-26 12:36

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144L 那没发现美帝的机库高度要大于本子？作业起来更方便？至于你说本子是不是全甲板攻击的拥护者，呵呵。我只能说至少那本书上写的是本子航母设计是从美帝哪借鉴的。本子不算甲板载机量并不代表本子不系留。当年大凤沉的时候有75架飞机，这已经超过它的机库载机了。至于你说本子没有和美帝走一样的思路，你这话依据何在？至少我能找到一本书，你能找到吗？还是你脑补的/

巴掌 · 发表于 2011-8-26 13:11

能不能布置双层机库和升降机位置有关，采用舷侧升降机的航母只能布置一层机库。

akagizuo · 发表于 2011-8-26 13:49

star2000 发表于 2011-8-26 09:54
别说什么空洞的概念，你来谈谈保障航空作战能力有哪些指标，哪些重要哪些次要
抗沉性不重要，合着航母一挨 ...

飞行甲板面积和载计量不都是航空指标么

star2000 · 发表于 2011-8-26 22:11

你不是说载机量是最重要的要素吗？作业起来方便这一项就能是减少载机量的理由？本子的老师是英国，竟然你说全甲板攻击那本书上写着本子学美帝的，那本书我有，你给我说说是第几页我好去学习学习
我手头的2张图上大凤甲板上都只停着5架天山艦攻，大凤75架全是常用机吗？备用机是多少你知道？本子的系留只能是特殊情况，美帝的系留是常规的，美帝可不是全甲板都系留的，是有专门的系留区的，你熟读了全甲板攻击应该知道这个系留区是怎么划分的吧
美帝航母都是一层机库的，但舷侧升降机只有埃塞克斯才有

star2000 · 发表于 2011-8-26 22:19

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你航空指标只说了两个方面，航速难道不是航空指标吗？航母的载弹量不是航空指标吗？升降机数量不是吗？你说你漏了多少
还有你前面说的不是航空指标是“保障航空作战能力”，你不说我来和你说说吧，损管能力也是其中的要素，还有航母对海况的适应能力

yxwd5 · 发表于 2011-8-27 11:27

本帖最后由 yxwd5 于 2011-8-27 11:35 编辑

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本子航母设计思路是英国人的？本子航母哪点是从英国人哪学的？
既然你有那本书，我记得是在铸造中坚那一段写的。那一章后半部分引用了永野修身的话。倒是你说本子航母是师从英国，你从哪看的？

系留区自然是在船体中部。至于单纯说载机量，不考虑本子缺少飞机和飞行员这一国情的话，自然应该是甲板系留和机库两者相加。

yxwd5 · 发表于 2011-8-27 17:21

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刚才查了一下，是全甲板攻击的P276页，小标题是全甲板，全世界。自己去看看吧。

star2000 · 发表于 2011-8-27 19:26

yxwd5 发表于 2011-8-27 11:27
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本子航母设计思路是英国人的？本子航母哪点是从英国人哪学的？

别单纯不单纯了，本子从来没用过美帝那种系留方法，本子太平洋战争都没用过的方法你YY什么，我问的是既然你替美帝认为载机量是第一要素，那美帝在双层机库和单层高机库方便作业二者中选一个，美帝肯定选双层机库吧，但是美帝没这么选
看看赤城，加贺（P64)和大凤就知道哪里学英国了
永野修身说在航母本身和使用上学美国
苍龙1935年12月23日下水，約克城1936年4月下水，你觉得苍龙学了約克城什么？
日本和美国在航母的具体运用上也诸多不同（双航母战斗群，舰载机联队配属航母等）
后面的强攻击，高机动，轻防护学美国这只是作者的观点，那个时代的条约航母都是这个德行（高攻击力是航母的生存根本，高机动是为了能更好的起降飞机和在与BB遭遇时能更快的拉开距离，轻防护是在吨位限制下没办法的事情).苍龙先下水的，是不是都学苍龙了？

yxwd5 · 发表于 2011-8-27 19:44

152L 现在比较航母载机量了，自然要用一样的标准，本子不系留并不代表不能系留。照本子那样，双鹤还不如约克城载机能力高了。这种说法你信吗？

至于说谁学习谁，貌似你忘了突击者。突击者可比苍龙早多了

star2000 · 发表于 2011-8-27 20:01

突击者是大载机，低航速，无防护
和你说一点，载机量和航母甲板面积有一个比值，多出来的飞机没用（还不如多带点备用机），日本航母之所以用双层机库是因为他们甲板无系留区，舰载机折叠率低占面积大，所以他们要用尽可能大的机库容量去满足航母的需求，而美帝就不用，对美帝来说，算上系留和机库的利用率，单层大机库足够，还能方便维修，你跳出设计背景和制约条件纯看载机量是没意义的

star2000 · 发表于 2011-8-27 20:04

你去看看苍龙和飞龙的常用机为什么是54架和翔鶴的常用机为什么是72架，再看看他们设计时计算的一波放飞量就大概知道这个比例了

yxwd5 · 发表于 2011-8-27 20:19

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154L 关键是本子飞机和飞行员少。要不本子也会使劲往上装飞机。

star2000 · 发表于 2011-8-27 20:33

如果双鹤按美帝的标准可以装115架飞机，但是对双鹤来说这些飞机太多了

yxwd5 · 发表于 2011-8-27 20:43

157L 115表示怀疑，毕竟马里亚纳一般埃塞也只有90来架，最多的101。如果按美帝的载法，100还是可以的。前提是本子有那么多飞机。

star2000 · 发表于 2011-8-27 20:52

翔鶴的机库载机是69架，去除97是大折叠以外，99和0的几乎不算折叠，美帝飞机在整体机库利用率上高了30%，那翔鶴机库就能塞下85~90架美帝的飞机，埃塞克斯的甲板系留区载机量是36架，翔鶴甲板比埃塞克斯短将近20米，窄3米，比埃塞克斯少系留两排飞机，翔鶴甲板能系留26架美帝飞机，翔鶴总载机量是111~116，如果算上备用机12架，就是123~128

yxwd5 · 发表于 2011-8-27 20:58

后期美帝的海盗折翼也不如前期给力。而且美帝的飞机偏大。

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