齐柏林和翔鹤，统合比较？

star2000 · 发表于 2011-8-27 21:02

后期什么的另外考虑，现在计算的是和0，97，99对应的那一批美帝舰载机

star2000 · 发表于 2011-8-28 01:04

不看好大凤的原因，从本子舰载机和舰载机搭载的方法来看，大凤号的飞行甲板很大，至少搭载80架常用机才能满足作战需要，可大风常用机只有60多架，升降机只有2台，光飞机的升降效率翔鶴就比他多了50%，这些条件本来都能在2.9W的大凤上满足，可仅仅是为了装甲甲板就全舍弃了，以航母最看重的航空能力为代价换来的未经测试的所谓高防护，不觉得本末倒置吗

鸡同鸭讲 · 发表于 2011-8-28 01:10

star2000 发表于 2011-8-28 01:04
不看好大凤的原因，从本子舰载机和舰载机搭载的方法来看，大凤号的飞行甲板很大，至少搭载80架常用机才能满 ...

其实比CV就是比个攻击能力而已....防御力,连光辉的装甲甲板都没挡住斯图卡的炸弹,这防御力还是更多的交给战斗机去比较好

star2000 · 发表于 2011-8-28 09:01

舰队航母全甲板攻击的起飞量同一波飞机每天最多出击两次，美帝的计算是第三次出击后降落将是夜晚，所以每天全甲板攻击同一波飞机只能出击2次，一般执行攻击任务的飞机较长滞空为4小时，一般都短于4小时，在第一波出击飞机结束任务降落以前，只够再准备一波全甲板攻击，或者准备两拨机数较少的攻击波次，总出击量基本持平，所以航母带多余两个全甲板攻击出击量的常用机就是浪费
如果真要比航母的强弱，可以比一个很重要的数据，每架飞机从整备到起飞的平均时间，这个数据牵涉到甲板面积，升降机数量，航速，操作员数量度，机库布局合理性，弹药升降机效率等数据，这个数据是在各方面最优情况下算出的理想数据，平均滞空时间/平均起飞时间就是这条航母的理想最大载机量，多余这个数量的载机价值和备用机等同，所以在舰载机相同的时候，航母搭载的常用机经可能的达到理想载机量，平均起飞时间越短的航母攻击力越强

yxwd5 · 发表于 2011-8-28 13:03

回复 star2000 的帖子

大凤升降机确实少，但是如果考虑甲板系留的话，第一波进攻完全可以由甲板上的飞机挑大梁。而且大凤的甲板大，装甲航母的属性又让它很抗揍。航空能力的保持绝对比仙鹤强。再加上全封闭首。适航性也增强。在看看大凤中雷后继续航行。这点生存能力还是很不错的。过于强调少一台升降机没意义。如果按照美帝的载机法来计算的话，大凤载机量不应少于仙鹤。

history · 发表于 2011-8-28 15:48

本帖最后由 history 于 2011-8-28 15:59 编辑

对付齐柏林最好的办法是机关炮扫射飞行甲板，比那个啥俯冲轰炸管用得多，说不定来个大浪舰身就断了。逃回去也是一修大半年，几次扫射二战管够。

history · 发表于 2011-8-28 15:57

二战时期的航母，应该搭载一半到三分之二的战斗机，用于攻击的轰炸机鱼雷机有一个波次的量就足够了。对攻击而言，无论对海对陆，都应该优选对付飞机，而非机场甲板。对付美国人对付日本航母就是打飞机，打得小日本在菲律宾四条航母才凑100架飞机，云龙天城葛城只能当当运输舰。对付日本机场也是打飞机，二战螺旋桨飞机对机场要求小，此前不列颠、马尔他、瓜岛，反复攻击机场都没奏效，菲律宾时麦凯恩醒悟过来，改为对付飞机，设计了大兰毯战术，大批战斗机覆盖在日本机场上空轮班值勤，消灭掉飞机一举取得航空歼灭战的胜利。

star2000 · 发表于 2011-8-28 19:39

yxwd5 发表于 2011-8-28 13:03
回复 star2000 的帖子

大凤升降机确实少，但是如果考虑甲板系留的话，第一波进攻完全可以由甲板上的飞机挑 ...

我说的看懂再谈行吗？大凤的攻击不行是因为他平均起飞时间长，这是升降机少一部带来的硬伤，别扯一些别的，我们谈的就是航母的攻击力，日本的东西别什么东西都按美帝的来行吗？按美帝的来翔鶴载机明显过多，肯定砍掉一层机库，按日本的来約克城和埃塞克斯载机肯定不够，要多加一层机库，按别国标准来，还造什么船啊

yxwd5 · 发表于 2011-8-28 19:52

回复 star2000 的帖子

如果日本船按照日本标注，美帝按着美帝标注，仙鹤的载机量还不如约克城。你能说仙鹤攻击力不如约克城？既然要比较，那就必须用一样的标准，一个载机算系留，一个不算。这比较还有吗意义？

yxwd5 · 发表于 2011-8-28 19:53

回复 history 的帖子

啥意思？不明白==！

star2000 · 发表于 2011-8-28 20:13

yxwd5 发表于 2011-8-28 19:52
回复 star2000 的帖子

如果日本船按照日本标注，美帝按着美帝标注，仙鹤的载机量还不如约克城。你能说仙鹤 ...

你算系留，那日本航母白白多出一层机库的备用机，你怎么算？
你看载机就知道，航母一般携带够2次全甲板攻击的常用机，翔鶴设计时一波放飞能力36架，但实际超过40架，所以翔鶴飞机带少了，約克城常用机80多架，实际一波放飞能力41架，这些只适合3升降机航母，航母升降机如果变少，导致平均起飞时间过长，从而影响了理论最大载机（所以因为放飞效率问题，大凤不会带超过80架常用机），这2个条件是互相影响的，大凤的起降能力说明了，大凤就算带多飞机也在第一波飞机回来以前放不光
还有别再扯什么第一波进攻，一波进攻看的是甲板面积，但是平均起飞时间包涵了甲板面积，升降机数量，航速，操作员数量度，机库布局合理性，弹药升降机效率等数据

yxwd5 · 发表于 2011-8-28 20:21

你算系留，那日本航母白白多出一层机库的备用机，你怎么算？
当然要算飞机了，美帝还有挂票呢。自然都要算载机量。

在甲板上系留的飞机自然就不用升降机往上升，如果大凤甲板系留的话，系留的飞机可以直接挂弹出击。而且美帝也不是第一波所有的飞机都从机库中提出来。你光因为大凤少台升降机而不考虑大凤的甲板面积和装甲甲板这也不应该。

star2000 · 发表于 2011-8-29 00:10

美帝的挂票是备用机，翔鶴可是实打实的常用机
大凤的甲板面积当然考虑了，甲板面积，升降机数量，航速，操作员数量度，机库布局合理性，弹药升降机效率都要算，至少升降机2台的劣势比较的，别的优势根本抵消不了
本子甲板上系留的飞机不用升降机直接飞？那敢问飞机在哪整备的？本子可是要在机库能整备的，要靠升降机升上去的，美帝是甲板当机库用，本子可不是甲板当机库用的

yxwd5 · 发表于 2011-8-29 09:07

我说了，既然比较两国的航母就要一个标准，只要能在甲板上整备的，都应该算作在甲板上整备。美日用法不同，但并不代表大凤不能再甲板上整备。中途岛上本子来回换弹药不也是在甲板上进行的？

star2000 · 发表于 2011-8-29 22:57

航母不是想用一样标准就用的，飞机美帝肯给吗？看兵器什么都用一样标准你是在比玩具吧？
中途岛明明是卸下的弹药来不及重新入库堆在甲板上，飞机重新运回机库上鱼雷，这么到你这变成在飞行甲板上来回换弹药了？

yxwd5 · 发表于 2011-8-30 09:52

本帖最后由 yxwd5 于 2011-8-30 09:53 编辑

回复 star2000 的帖子

175L 你既然这样说，那就没法了。考虑到飞机性能差异。后期仙鹤还打不过企业呢。这就没法比了。

至于在甲板上能不能换弹药加油。其实你看看本子3艘航母咋沉的就明白了。没有甲板上乱七八糟的东西，本子航母能完蛋这么快？

star2000 · 发表于 2011-8-30 10:13

求你别脑补了行不？本子那时候机库里的飞机还没升上飞行甲板，飞行甲板上就几家刚下来的零战，甲板上是有一些炸弹，但主要是机库里挂满弹和油的飞机，你别告诉我你认为1000磅穿不进本子的机库
我们在说的是本子和美帝的飞机因为折叠和航母载机方式的不同，导致航母设计载机就是朝着两种标准去的（你非要统一标准那其中一个就是白痴了），现在你又扯到飞机空战性能上去了，飞机性能和航母载机设计有毛的关系，你一没话说就转移话题对伐？你自己慢慢脑补吧，我不会再回了

yxwd5 · 发表于 2011-8-30 10:40

回复 star2000 的帖子

标准不一样还比毛啊？飞机一个折翼折的好，一个基本没法折翼，你说这咋算？不直接影响载机量？标准不统一的结果就是翔鹤载机量不如企业。这个结论估计你自己都不信吧？说了多少遍了。本子是没足够的飞机，再加上折翼不好，这个与航母没有半毛钱的关系。

LeonAlonso · 发表于 2011-8-31 10:20

多一种类型的空母不是坏事，就如RTS游戏里有些冷门兵种在某些战术中是不可或缺的。大凤动工的时候，日本已经有赤城加贺苍龙飞龙，翔鹤瑞鹤临近竣工。在已经有6艘强调攻击能力的空母的情况下，出一艘侧重防御的空母也许不是个正确的决定，但绝不是错误的决定。

黑夜来临 · 发表于 2011-9-2 10:04

日舰的设计常走偏锋，存在短板，而往往她就沉在短板上边。可能只有大和是思虑周全，面面俱到的。

账号		自动登录	找回密码
密码			登上甲板

齐柏林和翔鹤，统合比较？

十二年服役纪念章

旗手