1战结束前德国公海舰队与美国舰队谁更强~~

chunhim_lai

yxwd5 发表于 2012-7-27 16:24
有毛好奇葩的？双方近距离搞基又不是没有发生过？黑王子被群殴的时候距离才多少？2战中德意志被围殴时6寸 ...

德国BC的副炮投射量
1艘“冯德坦”号BC：10门45倍口径150炮，16门45倍口径88炮；
1艘“毛奇”号BC：12门45倍口径150炮，12门45倍口径88炮；
1艘“塞德利茨”号BC：12门45倍口径150炮，12门45倍口径88炮；
1艘“德弗林格”号BC：12门45倍口径150炮，4门45倍口径88炮；
1艘“兴登堡”号BC：12门45倍口径150炮。
共56门45倍口径150炮，44门45倍口径88炮

雨忆凌霄

yxwd5 发表于 2012-7-27 16:24
有毛好奇葩的？双方近距离搞基又不是没有发生过？黑王子被群殴的时候距离才多少？2战中德意志被围殴时6寸 ...

这个帖子的前提是1918年，那时候还没有雷达呢，侦查全靠目视，美国人不会蠢到大晚上能见度不足还派ACR去侦察吧？

yxwd5

雨忆凌霄 发表于 2012-7-27 22:54
这个帖子的前提是1918年，那时候还没有雷达呢，侦查全靠目视，美国人不会蠢到大晚上能见度不足还派ACR去 ...

那你的意思是晚上双方都睡大觉？

STG44突击步枪

五爷的特点是奇葩的理直气壮

敢问五爷6寸炮的穿深几许？全面防护的概念是什么？

比睿还是6寸炮捅翻的？

你以为1918年还是1891年？

极品吕布

yxwd5 发表于 2012-7-26 18:59
你当美帝的铁乌龟是白叫的？亦或者美帝的损管效率你不知道？顺便问一句，你和古吧那个是一个人吗？ ...

我就是我啊，没有小号

yxwd5

STG44突击步枪 发表于 2012-7-28 00:18
五爷的特点是奇葩的理直气壮

敢问五爷6寸炮的穿深几许？全面防护的概念是什么？

扫个没有防护的上层建筑用的着多大的穿深？而且美帝也不是只有6寸炮，8寸炮和10寸炮虽说一条船不多，但是你架不住船多啊。而且德国BC只有5艘，你要想硬吃掉15艘ACR！！

yxwd5

克虏伯火炮 发表于 2012-7-27 12:17
要是这么说，德国主力舰的副炮大都是150炮，6寸级别，而且其性能也会比ACR和前无畏的好上一些吧。完全可 ...

ACR是扛不住BC的火炮这点没错，但是并不代表1到2炮就秒了，当然你要点正那没办法，算美帝倒霉。跑是跑不过。但是美帝的前卫只要做到让的德国BC无法侦查到自己主力舰队的动向就可以了。德国BC也不可能一直追下去，因为你不知道美帝主力舰队在哪。万一撞上了，14寸炮洗地德国BC能跑几条？即使强如女王不是还在大量12寸炮和11寸炮的打击下差点留下？

如果BC对各国ACR可以一个揍8个，哪我想问问，女王打德国公海舰队是不是也可以一个揍8个？11寸炮和12寸炮不能破防，航速上德国也没女王快，但实际上呢？厌战差点没回来。炮弹中太多了明显要出事。

STG44突击步枪

五爷就是个不知所云到处转进的奇葩，不想再浪费宝贵时间了。难道克罗内尔海战英军战败是因为英国装巡的6寸炮不够多么？

五爷下一步是不是还要把胜利号派出去洗甲板啊，一百多门炮呢，谁打的过，说不定希佩尔站在舰桥上就被铁球砸死了，炮弹中太多了明显要出事，哈哈哈哈哈哈

克虏伯火炮

yxwd5 发表于 2012-7-28 10:43
ACR是扛不住BC的火炮这点没错，但是并不代表1到2炮就秒了，当然你要点正那没办法，算美帝倒霉。跑是跑不 ...

与女王直接交锋的公海舰队里可没有防护如英美ACR那样薄弱的，国王级的防护实际上比女王级还好。况且女王的炮口径虽然是15寸，但早炸问题使得其实际效能并不理想。
另外德国12寸炮是能够威胁女王的一些重要部位防护的，这是重点。
所以女王当然没有能力“一个揍八个”。

但ACR的防护在德国11寸和12寸面前就是纸一样的存在，反过来它们的炮，包括一级主炮，都难以威胁德国BC的装甲，这也才是重点。

一战德国BC比之于美国ACR的优势，绝对比二战袖珍战列舰相比于轻重巡的优势大得多。袖珍战列舰都一个揍了三个。
当然，“一个揍八个”是我引用的，只是表达实力差别的意思，而不是说我就经过了计算或推演得出的定量结果，这个应该不会产生什么歧义的吧？

现在其实就等你回答一句，假如你带着15艘ACR遇到44的5艘BC，你是战是逃？

葱油饼

克虏伯火炮 发表于 2012-7-28 12:05
与女王直接交锋的公海舰队里可没有防护如英美ACR那样薄弱的，国王级的防护实际上比女王级还好。况且女王 ...

15条ACR面对5条BC，依然打不过，逃不掉。想活命，只有分头突围了！

yxwd5

STG44突击步枪 发表于 2012-7-28 11:47
五爷就是个不知所云到处转进的奇葩，不想再浪费宝贵时间了。难道克罗内尔海战英军战败是因为英国装巡的6寸 ...

呵呵，比较一下舰队数量吧，德国人很吃亏吗？

yxwd5

克虏伯火炮 发表于 2012-7-28 12:05
与女王直接交锋的公海舰队里可没有防护如英美ACR那样薄弱的，国王级的防护实际上比女王级还好。况且女王 ...

肯定是战，然后拖到后面的主力舰队到达即可，ACR前卫存在的意义就是让德国前卫无法知道美帝的主力情况，能完成这个任务就行了。ＢＣ追就和你耗，等到主力过来收拾你，ＢＣ要是走，那就走好了，只要德国人得不到美帝主力舰队情况即可。说白了ＡＣＲ就是一堵墙，让你无法侦查。

owaii

克虏伯火炮 发表于 2012-7-28 12:05
与女王直接交锋的公海舰队里可没有防护如英美ACR那样薄弱的，国王级的防护实际上比女王级还好。况且女王 ...

即使打不过，也可以采用各种办法拖下去，争取为轻型舰艇雷击创造机会，消耗敌方实力。

总而言之一定要打，不可以让德军顺利侦查甚至威胁本队，哪怕牺牲整个前卫队也没关系。

克虏伯火炮

yxwd5 发表于 2012-7-28 12:16
肯定是战，然后拖到后面的主力舰队到达即可，ACR前卫存在的意义就是让德国前卫无法知道美帝的主力情况， ...

肯定是战，然后拖到后面的主力舰队到达即可，ACR前卫存在的意义就是让德国前卫无法知道美帝的主力情况，能完成这个任务就行了。ＢＣ追就和你耗，等到主力过来收拾你，ＢＣ要是走，那就走好了，只要德国人得不到美帝主力舰队情况即可。说白了ＡＣＲ就是一堵墙，让你无法侦查。

说白了不还是跑吗？只不过是希望跑到主力舰队那里去，或者是拖到主力舰队到来。但这个“拖”是因为你想跑也跑不了罢了，区别很大吗？
你这个战术让BC无法侦查是假话。BC舰队完全可以在对方主力舰队接近到交火距离之前就观测到主力舰队的所在和数量，这实际上就完成了侦查要求。此后BC舰队完全可以撤回了，主力舰队和ACR凭什么能让BC舰队继续和你打？

“一堵墙”的作用也是有限的。就算你的前卫部队距离主力舰队不算太远，BC舰队没有时间在一次战斗中全部解决掉，也完全可以打几次骚扰战分批次搞掉这堵“墙”，难度系数真的不很大。

克虏伯火炮

owaii 发表于 2012-7-28 12:19
即使打不过，也可以采用各种办法拖下去，争取为轻型舰艇雷击创造机会，消耗敌方实力。

总而言之一定要打 ...

即使打不过，也可以采用各种办法拖下去，争取为轻型舰艇雷击创造机会，消耗敌方实力。
总而言之一定要打，不可以让德军顺利侦查甚至威胁本队，哪怕牺牲整个前卫队也没关系。

你也承认了ACR舰队不是BC舰队的对手。不过就算ACR前卫舰队司令真敢死，估计海军司令也不会让这支舰队去“赶死”吧？重要的是前卫舰队牺牲掉之后，主力舰队不见得能追的到对方的BC舰队。

轻型舰艇雷击的话，还是不要加了。否则局面就越来越大了，前哨战不可能那么大动静。
再说现在又兴美国轻型舰艇上了，为何德国的前无畏轻型舰艇就继续被无视？

yxwd5

克虏伯火炮 发表于 2012-7-28 16:44
肯定是战，然后拖到后面的主力舰队到达即可，ACR前卫存在的意义就是让德国前卫无法知道美帝的主力情况， ...

BC虽然有速度优势，但是也绝对不是说走就能走的。你看，女王速度比公海舰队主力快吧？结果怎样？如果不是德国炮小，女王就要留下，既然防护如女王的快速BB都扛大量的12寸和11寸都悬，你的5条BC抗88门14寸就那么有信心？一旦减速，就死定了。

至于说观测到对方舰队所在地和数量，这个怕是没那么容易吧？远处，一票船开过来了，有可能是前无畏，也有可能是铁乌龟，或者是无畏，你如何分辨？如果远远的可以知道对方是吗船的话，德国人怎么一下就撞上杰里科的大舰队了？女王又如何能撞上德国公海舰队主力？2战时胡德都能把首相和欧根搞混，1战德国可以在远距离分辨出铁乌龟和前无畏？看到一票战舰就汇报说主力，很有可能只是对手的无畏。

克虏伯火炮

yxwd5 发表于 2012-7-28 17:02
BC虽然有速度优势，但是也绝对不是说走就能走的。你看，女王速度比公海舰队主力快吧？结果怎样？如果不是 ...

女王的速度还真就不比公海舰队的那几艘主力高多少。
女王在排水量比较小时才可以跑到24.65节，满载时不超过23.5节。

德国的BC舰队要抗的不是14寸，而是ACR上的那几门8-10寸的一级主炮而已。你这又在转移方向了，幸亏我不会上当，呵呵。

一战最远交战且能够命中的距离是19400码。但天气情况好的话观测距离仅仅受限于瞭望台高度。像长门的35米左右能看到30公里。一战BC瞭望台高度比长们的也低不了多少，完全能够在到达交战距离之前就数清楚对方的数量，看清楚对方的舰型。
想把前无畏错认成无畏级，需要前无畏做好伪装才行，就像百人队长伪装成新乔五级那样。

既然是侦查，可以不在天气情况不好的时候出去冒险。所以你不能拿那些主力舰决战的混乱场面来类比。

克虏伯火炮

被胡德错认的欧根和俾斯麦，两者在镜头里的目标相似度还真就比前无畏与无畏之间的相似度高的太多。

美国的无畏级都是双联装炮塔，超无畏都有三联装炮塔。
超无畏中只有内华达有双联装炮塔。
这些已经足够在远距离上分辨的很清楚“正在赶过来的”是谁。

yxwd5

克虏伯火炮 发表于 2012-7-28 17:10
女王的速度还真就不比公海舰队的那几艘主力高多少。
女王在排水量比较小时才可以跑到24.65节，满载时不超 ...

你要知道，当时公海舰队可是带着前无畏的。

我从没说指望着ACR打沉BC，我最多也就是说扫甲板而已。如果再遇上美帝主力前，德国BC想走肯定可以走，我一直强调的是ACR的前卫就是阻塞德国BC的侦查，仅此而已。

要是真像你说的那样的话，胡德为何会把欧根看成首相？这远距离观察，除了高度外还要看光学仪器。你直接拿长门的来和德国1战BC类比，有可比性吗？

天气不好就不侦查了--！天气不好是不是不打仗了？你不出去可以啊，德国公海舰队万一和美帝主力碰上了，在态势相当的情况下，明显是德国吃亏，你倒是很想得开啊。呵呵。

克虏伯火炮

yxwd5 发表于 2012-7-28 17:19
你要知道，当时公海舰队可是带着前无畏的。

我从没说指望着ACR打沉BC，我最多也就是说扫甲板而已。如果 ...

厌战号是因为操舵装置失灵了掉队才被打的好伐？

扫甲板大家也都说了，前哨战中能得手的可能性微乎其微，那需要多高的RP值？况且德国BC上也有大量的6寸炮。

我都已经说了，镜头里的目标相似度。如果跟着俾斯麦的是德意志，胡德上的观察员喝高了也不会把它俩错认。

德国主力舰队与美国主力舰队相比较，不吃亏。数据我已经给过了。不论是舰艇数量还是火炮数量都占优势。火力上我的看法是基本持平。当然有人有不同意见也是正常的。

这又很有意思了：
比较主力舰队火力的时候，你俩拿出“侧舷射击”来减低德国舰队火力；现在前哨战了你又能拿出美国ACR上那些不能同舷射击的6寸炮“洗甲板”？