一战后不造CA造什么性价比高？

akagizuo

seven_nana 发表于 2013-2-10 22:33
扎拉的水平防护好，高雄挨一发100磅高爆炸弹或者500磅穿甲炸弹就完了，扎拉至少需要1000磅穿甲炸弹。

不 ...

公鸡和面条的炮口距太小，估计散布更悲剧，蝗国的重巡从38年（昭和13年）开始都加装了98式开炮延迟设备

seven_nana

akagizuo 发表于 2013-2-10 23:27
蝗国的CA后来都加装了大量的防鱼雷护体，牺牲了2节左右航速，秒高，高雄都是250KGTNT的防御能力 ...

日本重巡即便在加装防雷突出部后，恐怕也防不住250kg tnt的鱼雷

这是阿尔及尔各个位置的剖面图，你可以看下其防雷隔舱有多深

akagizuo

seven_nana 发表于 2013-2-10 22:12
法意两国的6寸炮威力也不小，都是长身管高初速的。

阿尔及尔和La Galissonnière的舷侧防护对上意大利的 ...

蝗国的10炮和后来的8炮利根级都是设计200KG防雷，实际补强到250KG级别防鱼雷护体
微言的蝗国巡洋舰系列里面有秒高的改装提到
“提高防御能力和设置大型防雷护体
  设置损害时的倾斜矫正用应急排水装置和强化燃料移动系统，装备对机械室浸水预备的大排水装置等，整备了比得上重巡利根型能力的注排水装置。这同时与最上型大体上是同程度的，新设应急指挥。
　强化水中防御，新造时的水雷防御纵壁能承受炸药量约二○○千克的爆炸，强化到能承受约二五○千克炸药的爆炸。
　对应改装的排水量增大，作为保持浮力对策，在第1炮塔到第5炮塔的舰体舷侧设置了巨大的防雷护体。这个防雷护体保持也兼水雷防御的目的。内部的水线附近位置在浸水时为保持浮力的目的填充了水密防御钢管。更加上水雷防御纵壁外侧的区域也可填充水雷防御钢管，由此，提高了水中防御力。”
阿尔及利亚的水平装甲超过3寸确实很逆天，不过他的炮塔，司令塔都挡不住8寸的直击，只具备6寸的防御能力，跟8寸炮过招防御优势不太大，欺负CL很不错

akagizuo

seven_nana 发表于 2013-2-10 23:46
日本重巡即便在加装防雷突出部后，恐怕也防不住250kg tnt的鱼雷

这是阿尔及尔各个位置的剖面图，你可以 ...

美国和英国没有250KGTNT装药的鱼雷，命中的都是大威力装药的潜艇鱼雷和超级杀器MK13航空鱼雷，美国航空鱼雷比舰用鱼雷还粗些，装药也更大，而且英美用的爆炸烈度非常大的鱼雷装药
不过美国高填充系数的1000磅炸弹，估计跟250KG装药差不多，实际近失效果是能对青叶级造成致命伤，比如衣笠就是1发直击+数枚直击直接沉了；对万吨蝗国CA的近失效果是会造成临近机舱或锅炉舱进水，但是军舰保持自航能力

seven_nana

akagizuo 发表于 2013-2-10 23:30
哪有那么惨，空袭拉包尔时候，那么多埃了1000磅的重巡，没有一条沉没，全部都有自航能力
中途岛时候最上 ...

高雄的水平防护是32到35mm的NVNC。

妙高的水平防护和高雄一样。

最上的水平装甲换成了CNC，中段是35mm，外侧的倾斜段是60mm。

利根的水平装甲，轮机舱段，中段是31mm的CNC，外侧的倾斜段是65mm的CNC。弹药库是56mm的CNC。

CNC在厚度小于100mm时，抗弹性能与NVNC相当。

另外日本重巡的上甲板，通常都是有一定厚度的DS，但是DS的抗弹性能不如STS，薄厚度下基本可以无视。

总体来说，都扛不住航弹直击。

STG44突击步枪

太平洋早中期还没什么，都是伤而不死，太平洋后期米醋调了炸弹引信后直接跪了，炸弹掉进CA机舱的不要太多，萨马岛炸尿了

STG44突击步枪

akagizuo 发表于 2013-2-10 16:47
蝗国的10炮和后来的8炮利根级都是设计200KG防雷，实际补强到250KG级别防鱼雷护体
微言的蝗国巡洋舰系列里 ...

这是日本人的想法，我是不信的

seven_nana

akagizuo 发表于 2013-2-10 23:55
美国和英国没有250KGTNT装药的鱼雷，命中的都是大威力装药的潜艇鱼雷和超级杀器MK13航空鱼雷，美国航空鱼 ...

对于这个设计值是否能达标，我表示怀疑。

阿尔及尔的防雷，很显然是比日本重巡好的。上面已经贴了图了。

阿尔及尔相比日本重巡的话，仅有弹药库防护不如高雄最上利根，其余都是全面胜出的。

STG44突击步枪

动感炮神 发表于 2013-2-10 09:09
巴掌当年开发的新舰种，装甲融入舰体结构。舰体结构上多出额外装甲并有其支撑结构的，才算巡洋舰……

跑题了跑题了。 ...

装甲融入舰体结构又不是巴掌发明的，也不是德棍发明的，有什么好多说的。

各国巡洋舰用装甲舰体融合结构的不要太多

有装甲的当然不是驱逐舰。

akagizuo

蝗国巡洋舰在1000磅炸弹面前的实战表现按照微言的日本巡洋舰系列叙述为
中途岛海战，三畏4发以上直击弹+近弹，沉没；最上直击3弹，自行返航
瓜岛炮轰机场作战，衣笠号直击舰桥1发+多发近失，大量进水沉没；鸟海被直击一发，锅炉舱起火，自航
空袭拉包尔，爱宕遭到矢近弹三发，舰长中冈信喜大佐战死。高雄二发中弹，右舷部水线大破孔。摩耶一弹，左舷机器室火灾。最上一弹，中火灾损害。摩耶在轮机舱上方中1弹，死了70个人……

STG44突击步枪

akagizuo 发表于 2013-2-10 15:07
条约舰里面最好的重巡我认为是高雄，没有之一

日本从妙高开始，就一不小心超重了，这真不是故意的，妙高新建成时标准排水量就有11300吨了，报还是按照10000吨的报

akagizuo

seven_nana 发表于 2013-2-11 00:04
高雄的水平防护是32到35mm的NVNC。

妙高的水平防护和高雄一样。

蝗国甲巡的上甲板有13-25MM厚，足够触发美国500/1000磅通常弹的引信了，通常都是在锅炉舱和轮机舱上方爆炸，然后造成下部机舱的起火或伤亡，但是不会一次炸瘫

akagizuo

seven_nana 发表于 2013-2-11 00:11
对于这个设计值是否能达标，我表示怀疑。

阿尔及尔的防雷，很显然是比日本重巡好的。上面已经贴了图了。 ...

蝗国的主装轮机舱部分是102MM的12度倾斜布置，相当于垂直的115MM左右厚度，比阿尔吉尔的120垂直也不怎么差

ottovon9

【史司教主】 0:07:25
美国还输得起，毛子就直接垮了
=================
自己看书

akagizuo

STG44突击步枪 发表于 2013-2-11 00:23
日本从妙高开始，就一不小心超重了，这真不是故意的，妙高新建成时标准排水量就有11300吨了，报还是按照1 ...

为什么蝗国的巡洋舰设计吃水都很浅，秒高设计吃水只有5.6米左右，结果公试就5.8米了，改装之后就6米多了
是为了追求航速吗？还是为超重打好底子？？？
美英的重巡吃水都在7米上下了

seven_nana

akagizuo 发表于 2013-2-11 00:26
蝗国甲巡的上甲板有13-25MM厚，足够触发美国500/1000磅通常弹的引信了，通常都是在锅炉舱和轮机舱上方爆 ...

那层DS能否触发炸弹的问题，我不是很清楚。如果美国穿甲炸弹的引信与穿甲炮弹是一个规格的话（1寸装甲不能触发，1.5寸以上装甲能够触发），那么那层DS不足以触发穿甲炸弹的引信。

另外可以参考44在46楼的说法。

STG44突击步枪

akagizuo 发表于 2013-2-10 17:32
蝗国的主装轮机舱部分是102MM的12度倾斜布置，相当于垂直的115MM左右厚度，比阿尔吉尔的120垂直也不怎么 ...

利根型是20度内倾，利根是日本各方面都最好的重巡

阿尔及尔的后面还有一道40毫米装甲捏

akagizuo

STG44突击步枪 发表于 2013-2-11 00:49
利根型是20度内倾，利根是日本各方面都最好的重巡

阿尔及尔的后面还有一道40毫米装甲捏 ...

利根是平贺复辟后的产物吧
感觉很像平贺重视炮战的特点

ottovon9

113号驱逐舰 发表于 2013-2-10 20:31
203反雷击太慢，打大的太弱，偶架空的美国巡洋舰只造克利夫兰

握手

STG44突击步枪

ottovon9 发表于 2013-2-10 18:04
握手

定位不清，废柴一枚