一战后不造CA造什么性价比高？

akagizuo

seven_nana 发表于 2013-2-15 05:55
对，阿尔及利亚超条约不明显，建成时标排只有10109，如果设定12000标排的话，完全足以把防护加强到理想水 ...

阿尔及尔的任何部位都挡不住美国的8寸重弹……炮塔，司令塔，主装，水中弹……
阿尔及利亚的装甲只够防御6寸，面对英国8寸，那个垂直的主装到英国巡洋舰通常开炮的15000米之内，都顶不住

seven_nana

akagizuo 发表于 2013-2-15 06:04
阿尔及尔的任何部位都挡不住美国的8寸重弹……炮塔，司令塔，主装，水中弹……
阿尔及利亚的装甲只够防御 ...

法国防雷装甲的材质不明，各类材料上都只说是special steel。我猜测抗弹性能上限不超过STS，下限不低于HT，弹道极限应该在优制均质装甲的0.9到1.0之间。

我估计其舷侧防护大约能在18km以上免疫美国超重弹。至于炮塔和司令塔的话，对8寸是不设防的。

加上2000吨的话，应该足够防护8寸了。

seven_nana

akagizuo 发表于 2013-2-15 06:04
阿尔及尔的任何部位都挡不住美国的8寸重弹……炮塔，司令塔，主装，水中弹……
阿尔及利亚的装甲只够防御 ...

哈哈，其实条约巡里，除了利根的弹药库，没有哪艘顶得住8寸，就算是穿深最差的英国炮，正常交战距离也顶不住。

三叉戟

seven_nana 发表于 2013-2-15 06:20
哈哈，其实条约巡里，除了利根的弹药库，没有哪艘顶得住8寸，就算是穿深最差的英国炮，正常交战距离也顶 ...

没办法，1W吨里搞满8寸炮，装甲不可能给很多

动感炮神

akagizuo 发表于 2013-2-15 00:56
跟我的观点很相近
制造7000吨级的通用船体，3寸轮机舱，4寸弹药库，37MM水平装甲
70000马力，航速33-34节 ...

用SPS模拟了一下70000马力只够32节±0.5节的说。但是32节也足够了。美英的巡洋舰只有30节，阿拉斯加也不过30节，衣阿华也只有31节

16inch

动感炮神 发表于 2013-2-15 10:18
用SPS模拟了一下70000马力只够32节±0.5节的说。但是32节也足够了。美英的巡洋舰只有30节，阿拉斯加也不 ...

他那个7000吨是标排还是满排？法国那级极品CL标排7600吨，84000马力也“才”32节，而且那级CL还是方形船尾。

动感炮神

16inch 发表于 2013-2-15 10:24
他那个7000吨是标排还是满排？法国那级极品CL标排7600吨，84000马力也“才”32节，而且那级CL还是方形船 ...

标牌7800，72000马力，32节。6门203，炮塔防御150正面，100侧后及炮座，指挥塔75。不是贴过SPS计算结果吗……法国轻巡32节应该不是过载航速，84000应该是过载功率。不然没法解释。SPS一向低估航速的。

akagizuo

动感炮神 发表于 2013-2-15 10:18
用SPS模拟了一下70000马力只够32节±0.5节的说。但是32节也足够了。美英的巡洋舰只有30节，阿拉斯加也不 ...

如果是青叶那样超过11的长宽比呢……
阿拉斯加不是说能跑33节吗？？

16inch

动感炮神 发表于 2013-2-15 10:29
标牌7800，72000马力，32节。6门203，炮塔防御150正面，100侧后及炮座，指挥塔75。不是贴过SPS计算结果吗 ...

32节还真可能就是84000马力过载输出下的航速 ，下图表示只有31节，功率也全写着84000马力  。32节是我从某人的博客里得到的数据。


French cruiser La Galissonnière，表格里的数据是从维基上截图下来的。

akagizuo

16inch 发表于 2013-2-15 14:49
32节还真可能就是84000马力过载输出下的航速 ，下图表示只有31节

那就是公鸡的线型设计太渣了
蝗国的10马力的机组的可以让青叶在9000+的情况下达到35.3节
按照功率速度关系换算，76000马力就能满足8000吨左右的船跑32.5-33节

16inch

akagizuo 发表于 2013-2-15 14:54
那就是公鸡的线型设计太渣了
蝗国的10马力的机组的可以让青叶在9000+的情况下达到35.3节
按照功率速度关 ...

嗯，只有这一种解释了。法国这条船的长宽比也是10左右的，方形系数也很正常，再加上用的还是方形尾，不应该啊。

动感炮神

akagizuo 发表于 2013-2-15 14:46
如果是青叶那样超过11的长宽比呢……
阿拉斯加不是说能跑33节吗？？

超过11的长宽比射击不稳定且只能用二连，不能用三联来节约重量……而且人为拉长主装。所以我宁可牺牲一点速度把长宽比缩小到10以内了。

seven_nana

La Galissonnière的航速数据估计是跟Algérie搞混了

Algérie：标排10109，满载13461，84,000轴马力，31节

La Galissonnière：标排7600，满载9100，84,000轴马力，31节

这事显然有蹊跷

动感炮神

seven_nana 发表于 2013-2-15 16:42
La Galissonnière的航速数据估计是跟Algérie搞混了

Algérie：标排10109，满载13461，84,000轴马力，31 ...

跟国内外近似吨位的物体比较，比如本国絮弗伦或者隔壁家马口铁之流，阿尔及尔的速度基本没有问题。

那么下面这行字显然是手滑抄错啦。

akagizuo

动感炮神 发表于 2013-2-15 15:49
超过11的长宽比射击不稳定且只能用二连，不能用三联来节约重量……而且人为拉长主装。所以我宁可牺牲一点 ...

青叶级虽然有超过11的长宽比，可这船的射击效果却是独步天下CA的……可以算8寸炮舰里面打得最准的了

动感炮神

akagizuo 发表于 2013-2-15 18:07
青叶级虽然有超过11的长宽比，可这船的射击效果却是独步天下CA的……可以算8寸炮舰里面打得最准的了 ...

所以打得准还有其他因素影响。不是光看某个数值。



8寸中似乎希佩尔更准吧。依稀记得是欧根有跟11寸并列的最远命中记录？

16inch

动感炮神 发表于 2013-2-15 17:25
跟国内外近似吨位的物体比较，比如本国絮弗伦或者隔壁家马口铁之流，阿尔及尔的速度基本没有问题。

那么 ...

英国与阿尔及尔吨位相当的肯特级，80000马力跑31.5节~~~~~我总觉得法国糟蹋了这么好的轮机。

动感炮神

16inch 发表于 2013-2-15 20:12
英国与阿尔及尔吨位相当的肯特级，80000马力跑31.5节~~~~~我总觉得法国糟蹋了这么好的轮机。
...

英国在哪里？法国隔壁
肯特绰号什么？马口铁

看你自己上面引用的文字……难道要一字一句解释么……
被你打败了。



另外，关于此轻巡航速之惑，见楼上77君引文，那就是抄错啦。

16inch

动感炮神 发表于 2013-2-15 20:22
英国在哪里？法国隔壁
肯特绰号什么？马口铁

那就不提CA啦。关于法国拉·加利索尼埃级CL，我觉得84000马力不会只跑31节，炮神君觉得32节如何呢？但几乎所有的外文网站都是31节，只有在这位亲的博客里，才注明32节二战法国轻巡洋舰及其他巡洋舰。真是难以判断。

akagizuo

16inch 发表于 2013-2-15 20:30
那就不提CA啦。关于法国拉·加利索尼埃级CL，我觉得84000马力不会只跑31节，炮神君觉得32节如何呢？但几 ...

CL战神是155的最上
15万马力，8500吨时代貌似可以达到37-38节，觉得不可思议