战列舰副炮到底是全五寸好还是六寸四寸混搭更好？

伊吹

海上君主 发表于 2022-6-15 16:13
本来就是妥协，但是是必要的妥协。不装6寸就是“被迫放弃”，装6寸就是历史必然是吧。不要把反雷击神圣化 ...

必然的结果是什么？就是在新锐舰设计时，反雷击还处于一个相当重要的地位，6寸的提升也值得这个付出。防空不是战列的主业，6+4或6+5的布置已足够重视防空，如果要进一步加强防空，也要先从航母，飞机和专业的防空舰上下手。而不是把战列的6寸副炮换掉

伊吹

为了防空就将战列的反雷击牺牲大半，使其在水面交战中面对雷击变得更加脆弱，就为了加强一点不是自己本职的防空，本来就是本末倒置，建议不造战列

海上君主

伊吹 发表于 2022-6-15 16:33
"飞机本来就威胁更大，付出更多资源完全合理。″这一点并不算正确，尤其是开战时各国的副炮都是以反雷击 ...

而我恰好认为有时放弃反雷击可以在其他方面取得更好的平衡——6寸不是没有代价的。
基于反雷击的需求强化副炮对海能力，这对当时来说完全是合理的选择，无可指摘。但作为后来人，我不选。
“加强副炮防空”，实际上压根就不会加强什么。总不可能把6寸副炮塔换成等重的防空炮，最起码空间都没有。尤其对美战来说，6寸副炮塔才是“增加”的东西——很难抠出重量，也很难找到空间，损害的恰恰是其“本职工作”。

伊吹

海上君主 发表于 2022-6-15 16:53
而我恰好认为有时放弃反雷击可以在其他方面取得更好的平衡——6寸不是没有代价的。
基于反雷击的需求强化 ...

美战的本职工作是防空？

海上君主

伊吹 发表于 2022-6-15 17:10
美战的本职工作是防空？

Of Course not!

只损失一点防空火力，可是装不上6寸副炮塔的。

舰队空母Shokaku

伊吹 发表于 2022-6-15 16:26
我没有把反雷击神圣化，不然就全6寸了，但从客观上你用全5寸的确相当于基本放弃反雷击了。我的观点是6+4 ...

在没有吨位限制情况下我支持你的想法，就像大和那样。但是在条约限制下，换成全5英寸能省不少重量以用于其他方面。

舰队空母Shokaku

伊吹 发表于 2022-6-15 16:33
"飞机本来就威胁更大，付出更多资源完全合理。″这一点并不算正确，尤其是开战时各国的副炮都是以反雷击 ...

在二战背景下无论是6英寸反雷击还是5英寸防空效果也都有限。不如把重量用于炮战上，把防空和反雷击外包给屏卫战舰。

伊吹

海上君主 发表于 2022-6-15 17:46
Of Course not!

只损失一点防空火力，可是装不上6寸副炮塔的。

所以说美战的本职工作是防空？
上6寸本来就损失不了多少防空能力，也就是象征性的

伊吹

舰队空母Shokaku 发表于 2022-6-15 21:16
在二战背景下无论是6英寸反雷击还是5英寸防空效果也都有限。不如把重量用于炮战上，把防空和反雷击外包给 ...

减少副炮可以，这也是我的想法，为了增强副炮火力去牺牲主炮的布局那肯定是不行的，但是必须要有，有和没有是质变，多和少就不是了
而且总会有空闲的地方装副炮的，就和防空炮能见缝插针类似

伊吹

舰队空母Shokaku 发表于 2022-6-15 21:15
在没有吨位限制情况下我支持你的想法，就像大和那样。但是在条约限制下，换成全5英寸能省不少重量以用于 ...

全5寸不如6+4或6+5，防空和反雷击都能兼顾，全5寸并不节省重量，都是同重量代换的

海上君主

伊吹 发表于 2022-6-17 10:30
全5寸不如6+4或6+5，防空和反雷击都能兼顾，全5寸并不节省重量，都是同重量代换的 ...

同重量代换？说瞎话就没意思了哈

伊吹

海上君主 发表于 2022-6-17 10:41
同重量代换？说瞎话就没意思了哈

谁在说瞎话？你全5寸用1000吨，我6+5就不能1000吨？

海上君主

伊吹 发表于 2022-6-17 11:39
谁在说瞎话？你全5寸用1000吨，我6+5就不能1000吨？

自己画去算去。
给北卡南达装6寸副炮塔，这确实是我今年听到最好的笑话。

伊吹

海上君主 发表于 2022-6-17 11:49
到你这又成装不了了。跟你我没啥可聊的。

"到你这又成装不了了″
笑死，阅读理解不好？
还是你觉得美国设计师水平差，其他条约舰都能装6寸，就美国不行？

海上君主

伊吹 发表于 2022-6-17 11:54
"到你这又成装不了了″
笑死，阅读理解不好？
还是你觉得美国设计师水平差，其他条约舰都能装6寸，就美国 ...

有啥装不了的，再装一座主炮塔都能装。代价问题而已。为反雷击多一吨我都不出。
原来一个”条约舰“就能概括美英法意德各国新舰，这个思路很值得学习。

伊吹

海上君主 发表于 2022-6-17 12:07
有啥装不了的，再装一座主炮塔都能装。代价问题而已。为反雷击多一吨我都不出。
原来一个”条约舰“就能 ...

″为反雷击多一吨我都不出。″
这还有什么好说的？
就那几门防空炮值得多出吨位呗

伊吹

海上君主 发表于 2022-6-17 12:07
有啥装不了的，再装一座主炮塔都能装。代价问题而已。为反雷击多一吨我都不出。
原来一个”条约舰“就能 ...

代价就是少了几门你的宝贝防空炮

海上君主

伊吹 发表于 2022-6-17 12:24
代价就是少了几门你的宝贝防空炮

显然不够。而且防空炮本来就比反雷击炮宝贝

舰队空母Shokaku

伊吹 发表于 2022-6-17 10:30
全5寸不如6+4或6+5，防空和反雷击都能兼顾，全5寸并不节省重量，都是同重量代换的 ...

全5还是要比混合更省重的。而且防空能力更强。

舰队空母Shokaku

伊吹 发表于 2022-6-17 10:28
减少副炮可以，这也是我的想法，为了增强副炮火力去牺牲主炮的布局那肯定是不行的，但是必须要有，有和没 ...

副炮有就行了，除非是6英寸全中线这种布局，不然还是混装更重。比如两座155中线加上10座九八重量也可以接受。