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楼主: yxwd5

关于日本海军的一些问题,大家帮帮忙

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上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-5 17:50 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2012-1-5 15:43
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500,800都不是俯冲飞机能用的……

4枚500KG的都没毁灭翔鶴,370~380KG的就足够毁灭埃塞克斯了,埃塞克斯是火药桶一点就爆?真把埃塞克斯当成黄蜂那中马口铁航母了

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-5 19:55 | 显示全部楼层
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既然要比较战史那就综合来看。飞机,航母,飞行员素质都要看的。

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-5 19:55 | 显示全部楼层
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历史选择?美帝现在的航母甲板是木头的?

中将

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发表于 2012-1-5 23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2012-1-5 23:34 编辑

二战航空炸弹有穿甲炸弹和高爆炸弹之分,两者的倾彻力和爆炸威力完全不能混为一谈。

穿甲炸弹的装药系数大概在13~15%左右,而高爆炸弹可以做到50%以上,乃至于75%。而穿甲炸弹的倾彻力大致相当于两倍质量的高爆炸弹。

太平洋战争早期,日本俯冲轰炸机使用99式25号通常弹(炸药量60公斤,系数24%,安装延时引信),98式25号陆用弹(炸药量96公斤,系数38%),还有一种装药量150公斤的陆用弹(系数60%),另可挂载两枚60公斤的96式6号陆用弹。

美国俯冲轰炸机一般分成两类,侦查中队侦查时挂载227公斤炸弹(MK 12,系数50%),而轰炸中队挂载454公斤炸弹。美国海航使用454公斤的MK 13炸弹(炸药量244公斤,系数53%)和MK 9炸弹(炸药量332公斤,系数73%)。

航母决斗时,日本的250公斤通常弹和陆用弹是混用,作为主力的通常弹设置了长延时大多在穿透四五层甲板后在船体深处起爆,在加上装药不足,对飞行甲板破坏并不严重,而陆用弹则是触发引信用于压制防空炮。美国通用炸弹倾彻力理论上来说和日本没什么区别,但因为引信设置敏感容易早爆,所以战争早期除极个别外大多在上机库乃至飞行甲板爆炸,对飞行甲板损毁严重。战争后期将炸弹引信延时设成0.08秒,日本海军巡洋舰什么的玩意就开始悲剧了。

1942年5月,美国引入726公斤的MK 1穿甲炸弹(炸药量96公斤,系数13%),结果俯冲轰炸机用不了。后来1942年10月阉割出一个454公斤的MK 33穿甲炸弹(炸药量68公斤,系数15%),可以提供给俯冲轰炸机使用。








中将

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发表于 2012-1-5 23:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2012-1-6 00:04 编辑

有装甲飞行甲板当然好

大凤、信浓之类的4寸至少可以免疫掉唯一实用化最具威胁的454公斤高爆炸弹攻击


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上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-6 01:44 | 显示全部楼层
装甲航母和非装甲航母的好坏,你要选对象对比~你总不能拿黄蜂和光辉比,拿大凤和約克城比吧~吨位差距这么大,如果和同吨位比呢~大凤和埃塞克斯,大凤还比埃塞克斯重1500吨

少校

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发表于 2012-1-6 01:55 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2012-1-4 21:40
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差太远了。烈风的性能根本就不能和海盗比。咱们列表比较一下

得,我算白说了。
烈风当年的作战目标是F4F - F6F,你怎么非得纠结烈风打不过F4U呢?
那你看看日本陆军单发战斗机疾风(有上舰可能)跟F4U比比。另外日本飞机最大速度和美国算法不一样,过了620KM的日本飞机美国过700的飞机都追不上,参见彩云。
中岛 Ki-84 疾风 四式戦闘机
最大航速:624km/h(高度6,000m)
续航距离:2,500~2,920km
上升限度:12,400m
发 动 机:标称1800马力 中岛4式(HA45)复列星型气冷18缸发动机 ×1(看看人家日本这么小的马力飞的这么快)
你说的航速问题我就用彩云来做例子
中岛 C6N 彩云 舰上侦察机
最大航速:610km/h(高度6,100m)
就是这种610KM的速度当年美国没有任何一种飞机追得上。曾发回著名电报:身后已不见敌机追击!

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-6 02:22 | 显示全部楼层
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彩云最高能彪到640,那份炫耀电报是甩F6F的“我身后已无格鲁曼”,地獄貓速度本来就比彩云慢,换成F4U就能追上了

少校

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发表于 2012-1-6 02:29 | 显示全部楼层
star2000 发表于 2012-1-5 13:22
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彩云最高能彪到640,那份炫耀电报是甩F6F的“我身后已无格鲁曼”,地獄貓速度本来就 ...

F6F能跑675KM一小时呢。比610KM的彩云高了65KM/H出来,是不是以后算日本飞机最大速度的时候都要加65KM呢?
总之日本飞机能飞的速度一定比他们标称航速快个几十公里出来。

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-6 08:40 | 显示全部楼层
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埃塞的皮比翔鹤薄多了
而且日本炸弹的穿透性比米妖的要好,但是装药小些
但是考虑到埃塞的超载状况,一旦有370KG炸弹砸穿机库甲板,必然悲剧……

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-6 08:47 | 显示全部楼层
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确实,被1000磅高爆弹蹂躏过的IJN空母飞行甲板总是特别惨
不过泥棒用250KG穿甲炸弹有时候也是很猛的
约克诚就被几次直接损毁到了轮机舱,珊瑚海那一弹还差点就被直接废在返航途中

少校

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 楼主| 发表于 2012-1-6 08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 yxwd5 于 2012-1-6 09:00 编辑

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多谢44了。膜拜一个。也就是说对付装甲航母或者巡洋舰什么的,用穿甲弹比较好,哪对付航母的话使用高爆弹破坏甲板比较好呢还是用穿甲弹直接炸核心舱比较好呢??

另外问一句,为啥像斯图卡这样的轰炸机可以俯冲扔800KG的炸弹,美帝和本子的就不可以?(机体强度问题?)FW190U应该可以俯冲扔1吨以上的炸弹吧?

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-6 09:04 | 显示全部楼层
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大凤和埃塞克斯?大凤双机库,装甲甲板,甲板面积差不多。也有甲板扬弹机,可以甲板系留,载机量肯定不会比埃塞差。航空燃油载的也比埃塞多。另外,对于快3万的航母来说,差1500吨大吗?

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-6 09:12 | 显示全部楼层
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疾风也打不过海盗的。1800马飞640一点也不值得骄傲,海盗比你重,2200马飞700+.爬升率上疾风也不如海盗。操作性上,300英里以上升降舵操作就比较困难,你凭啥和海盗打?而且上舰只是有可能而已。

上士

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发表于 2012-1-6 09:49 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2012-1-6 08:40
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埃塞的皮比翔鹤薄多了

埃塞的皮比翔鶴薄多了?你有资料?没就别乱说,虽然吹牛不用交税

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-6 10:05 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2012-1-6 09:04
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大凤和埃塞克斯?大凤双机库,装甲甲板,甲板面积差不多。也有甲板扬弹机,可以甲板 ...

别YY,一项项列数据
甲板面积差不多?自己看数据
有扬弹机?别一拍脑袋就出来,大凤改才有甲板杨弹机,别听风就是雨,看资料一知半解
1500吨差距不大?那乔5死活不换炮为的是什么?口气比力气大

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-6 10:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 akagizuo 于 2012-1-6 10:17 编辑

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Armor: As built:
2.5 to 4 inch (60 to 100 mm) belt
1.5 inch (40 mm) hangar and protectice decks
4 inch (100 mm) bulkheads
1.5 inch (40 mm) STS top and sides of pilot house
2.5 inch (60 mm) top of steering gear
埃塞的机库甲板厚度才40MM,舵机上才60MM的装甲
370-380KG的穿甲弹不是秒杀么?
严格来说,埃塞就只有在机舱防御15000米距离8寸炮弹的水平,碰见250KG以上炸弹都玄
实施上,对弗兰克林进行神风攻击的飞机,也没带太大的炸弹
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Essex_(CV-9)

中将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2012-1-6 11:00 | 显示全部楼层
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对富兰克林攻击的飞机是一架银河(并非通常认为的彗星),也不是神风攻击,而是俯冲投弹,命中2颗800千克炸弹

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-6 11:08 | 显示全部楼层
回复 owaii 的帖子

你是说把江草龙翻玩挂了的银河么……

中将

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发表于 2012-1-6 11:09 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2012-1-6 11:08
回复 owaii 的帖子

你是说把江草龙翻玩挂了的银河么……

江草隆繁是在银河上战死的
不过我觉得这与我的发言不矛盾吧?

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