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楼主: yxwd5

关于海基战斗机和陆基战斗机的性能问题

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少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-18 09:54 | 显示全部楼层
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多谢了,也就是说双发鱼雷轰炸机的性能是在发动机技术还不发达的年代有高速,抗打击能力强的作用?哪如果到大功率发动机成功装备后呢?双发飞机还有必要上舰吗?后来美帝打算给中途岛用的F7F虎猫的用意又在何处?求指导

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-18 09:59 | 显示全部楼层
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航速是肯定增加了,一般认为海盗4的速度是718,海盗5的速度是740.海盗5的发动机比较逆天。这个应该是空战时的速度。如果考虑海盗5的clean下的速度,应该更高,就算和51H有差距,也应该很小了。

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-18 10:09 | 显示全部楼层
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J85已经停了..我还特地去问了下小明..看来某记忆没出问题...按照你服役即在生产的神逻辑,那现在还有服役的J79是不是也算在生产呢?

中士

十一年服役纪念章

发表于 2012-1-18 10:16 | 显示全部楼层
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1、您拿英国人创纪录型的流星F4跟我说事?F80是英国人生产的吗?所有的对比都是根据F80的性能进行,包括美国空军的测试,您所谓的百度和维基的“数据错误”都是指F80 Shooting Star,而不是流星F4,是您自己弄错了
2、生产004的时候德国都快战败了,在原材料和熟练工人都严重缺乏的情况下,能造出能用的发动机就不错了,004采用深度冲压钢板制造就说明了问题,其他国家的涡喷没有用冲压钢板造的,都是用耐热合金切削加工。而且流星F4的发动机压气机还是离心式的,比起004的轴流式压气机,在原理上就已经落后了
3、不是如果,是已经用上了,Me-262A-1c/B-1c已经量产了5架
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中士

十一年服役纪念章

发表于 2012-1-18 10:20 | 显示全部楼层
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J85在哪年停产的?J79美国停产了,其它国家也停了?拿出你的资料来
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少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-18 10:27 | 显示全部楼层
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我彻底无语了。流星F4只是去掉了武器,表面进行抛光,你的美帝发动机版262不也是没有武器?有区别吗?至于数据错误。我这段引言你看不见?“在测试中,Me-262的速度比英国的流星式还要快,”英国的流星!!!不是F80。

至于你说原理问题,262的吊舱版战斗机已经落后到姥姥家了,没有一款优秀的战斗机(不管是用螺旋桨还是喷气式)使用吊舱发动机的。


之后一点,你说“Me-262A-1c/B-1c已经量产了5架”以2战飞机的标准,5架也配的上叫量产2字?我彻底无语了。

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-18 10:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 diasflac 于 2012-1-18 10:47 编辑

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既然你无视CD发版版主明大的话(其实我都找过滴答确认过)..我也只能给你丢一段了... More than 12,000 J85 engines were built by the time production ended in 1988.   如果你再不信的话,反正我是信了..无奈..

少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2012-1-18 11:08 | 显示全部楼层
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至于你说原理问题,262的吊舱版战斗机已经落后到姥姥家了,没有一款优秀的战斗机(不管是用螺旋桨还是喷气式)使用吊舱发动机的。
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参照有类似机体的B52,是不是说元首是对的,262本来就该当轰炸机用?

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-18 11:12 | 显示全部楼层
回复 Zichuan 的帖子

反正战斗机是肯定不行的。

中士

十一年服役纪念章

发表于 2012-1-18 17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨忆凌霄 于 2012-1-18 17:15 编辑
yxwd5 发表于 2012-1-18 10:27
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我彻底无语了。流星F4只是去掉了武器,表面进行抛光,你的美帝发动机版262不也是没 ...


1、F14雄猫、苏27用的都是发动机短舱设计,只是把短舱的位置由机翼中段移动到了机身下,按您的说法,F14雄猫和苏27都不优秀?
2、我说压气机呢,您跟我扯到布局上,您什么意思呀?
3、创纪录版的飞机与普通的一定不会一样,这从实用型米格25与创纪录用的米格25的区别就能看出来,前者只能飞到2.8马赫,再快会烧坏发动机。后者可以飞过热障,虽然只能维持很短时间
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中士

十一年服役纪念章

发表于 2012-1-18 17:21 | 显示全部楼层
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1、发链接,要不就发具体出处,别发一句话上来糊弄事
2、J85美国停产了,其它国家也全停产了?何况美国的T38还在服役,就算是停产了,也一定有不少存货来维持T38,买到存货还是很容易的,不过F4和F106早退役了,J75和J79怕是都没存货了吧,流星的发动机更是连样品都找不着了
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少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-18 19:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yxwd5 于 2012-1-18 19:33 编辑

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"只是把短舱的位置由机翼中段移动到了机身下"    就这个位置足够致命,你以为战斗机发动机可以随便换位置?气动布局可不是随便玩的。

2   我一直在和你说262气动布局糟糕。没给你说别的。

3  你的262没按武器测定的速度。我自然也可以用流星没按武器的速度说事。262按上武器后肯定也跑不了你这个速度。而且你一直用美帝10+后的发动机来说事。这个能和流星在45年时的技术条件比吗?穿越也不带你这样的。

中士

十一年服役纪念章

发表于 2012-1-18 19:51 | 显示全部楼层
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1、硬要说的话雅克25、27都是发动机短舱布局,试验用的布里斯托尔188也是,更重要的是能飞3.2马赫的SR71也是
2、您是听不懂我说什么是吧,您倒是给找一款2002年还能使用的40年代的涡喷出来呀
3、Me-262A-1c/B-1c为了维持重心在原机炮部位加装有配重,您的流星创纪录版有配重吗?
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少校

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 楼主| 发表于 2012-1-18 20:09 | 显示全部楼层
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1   短舱不是罪,悬挂在机翼上是罪。
2  所以你拿装美帝发动机的262和45年的流星比没有可比性。发动机都不是一个时代的。
3  你的资料出处呢?

禁止访问

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-18 20:10 | 显示全部楼层
ME262发动机舱位置是起落架定的,换到机身下也可,需要修改后机身和尾翼,避免喷流干扰。

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-18 20:17 | 显示全部楼层
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换了气动布局就是一款新飞机了。就不叫262了

中士

十一年服役纪念章

发表于 2012-1-18 22:12 | 显示全部楼层
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1、雅克25、27都是悬挂在机翼上的发动机短舱布局,试验用的布里斯托尔188也是,SR71也是短舱,就是由悬挂在机翼下改成放置在机翼上
2、没和流星比,和F80比的,流星是您说的,和F86比是民间测试,美国的爱好者们自己开着飞机进行的,测试用的F86也更换了发动机,是哪种型号的无从考证,但总之不是J47
3、翻《航空模型》杂志去,这个没链接,有链接一定发上去
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中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-1-18 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2012-1-18 22:22 编辑

将引擎放在机翼上,对于螺旋桨战斗鸡来说是没办法,对喷气机来说就是二逼了

转动惯量的物理定律就决定质心越偏离转轴,滚转就越是垃圾。

中士

十一年服役纪念章

发表于 2012-1-18 22:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨忆凌霄 于 2012-1-19 08:47 编辑

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鼎鼎大名的SR71黑鸟就不是战斗机,高滚转率有用吗?3.2马赫的速度下做滚转,是自己跟自己过不去吧
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中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-1-18 22:33 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2012-1-17 09:03
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262就算了吧,2战期间研制成功的喷气式战斗机中也就流星可以上舰(在冤仇号上起降过 ...

机翼升力和经过机翼的气流速度(地面参照系)有直接关系

螺旋桨飞机,气流速度(地面参照系)等于螺旋桨滑流的空气时速加上滑跑时速产生的空气相对速度

喷气机,气流速度(地面参照系)只有滑跑时速产生的空气相对速度

所以,为了达到同样的机翼气流速度,喷气机完全要靠滑跑获得,而螺旋桨飞机因为有螺旋桨滑流,所需的滑跑起飞时速远低于喷气机。

喷气机基本不存在短距起飞的可能,进场速度也是极高,所以二战航母的起降套路基本不适合喷气机。

像现在的战术运输机,为了达到短距的目的,都优先考虑螺旋桨,或者其他特殊的机翼喷气增升技术,纯粹的喷气机基本是不能满足要求了。

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