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楼主: boeing2707

f4u与舰载单发攻击机的攻击能力差异

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下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 13:49 | 显示全部楼层
鸡同鸭讲 发表于 2013-5-14 17:18
空军之翼上A4的开篇第一段
在面对同时代战斗机不断上涨的重量趋势(如美国空军的 F-86 和海军 F9F ...

那你告诉我,瑞士的P-7,巴西的巨嘴鸟是战斗机还是攻击机?
在二战他们会是一流的战斗机,可放在而今,也只能是攻击机,一个纸板上的A-4战斗机与成型的A-4攻击机天差地别.我不否认A-7是F-8改的,可一个是超音速进气道,一个亚音速进气道,那就不是改改那么简单,你告诉我他们有多少零部件可以通用?

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 14:04 | 显示全部楼层
ACUMV 发表于 2013-5-14 09:29
靠投票而不是资料和证据么,以你XBT2D是啥都不想去查下的水平也不奇怪,尽请随意吧


我说过要抽烂他们吗?他们自己定义的时候,却未必可以知道以后这飞机干的都是怎么活.
你根本也没有面对沙恩是BB的美国海军给予的定义.可人家德国根本就当战巡用的.
你为了美国海军去抽德国的脸还是为了德国去抽美国海军的脸.
F-22制氧系统停飞事件难道不表明停飞前那个版本的飞行手册是错的吗?阿留申群岛那架零战难道日本人给美国送来了飞行手册?
一个编号的数字你就可以无视A-1攻击机可以盘旋10个小时,大角度俯冲的事实了吗?为什么美国统一飞机编号后称为A-1攻击机而不是A-1鱼雷机.

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 gf4200ti 于 2013-5-15 16:15 编辑
ACUMV 发表于 2013-5-14 09:29
靠投票而不是资料和证据么,以你XBT2D是啥都不想去查下的水平也不奇怪,尽请随意吧


那你都当论坛这些伙计是三岁小孩咯,大家都没有自己的见识和认知咯,
美国炸我们南斯拉夫大使馆称为误炸你就真信咯,那可是美国官方说的哦.中国人列举的观点不用我说了吧.你是继续拍美国人马屁吗?
道格拉斯公司试图通过两个新型号重新回到游戏中,分别是双座的 XSB2D-1“毁灭者”(Destroyer)侦察/俯冲轰炸机三座的 XTB2D-1“空贼”(Skypirate)鱼雷轰炸机,美军已经确立了在太平洋战场上大多数区域的绝对空中优势,舰载轰炸机是否安装自卫火力就成为了一个问题.为此USN设立一种全新的飞机型号分类:BT——含义为轰炸与鱼雷攻击。道格拉斯将 XSB2D-1 改装成 XBTD-1 单座机.
道格拉斯在进行 BTD 项目的同时,自筹资金研制一种全新 BT 机,而不是在现有设计上修修补补。设计团队由总工程师 ED.海因曼,首席设计师利奥.德夫林和首席空气动力学基因.鲁特领衔。海军对该项目很感兴趣,于是挪用了 BTD-1 项目的一些资金订购 15 架原型机,型号 XBT2D-1.第一架 XBT2D-1(BuNo 09085)于 1945 年 3 月 18 日在加州 Mines 机场首飞,试飞员是道格拉斯的拉文.布朗。1946 年 2 月 XBT2D-1 获得正式绰号“天袭者”(Skyraider),4 月美国海军取消了 BT 型号分类,用代表攻击机的“A”取而代之,于是 BT2D 也变成了 AD。所以道格拉斯是想在俯冲攻击机改的不是拿鱼雷机改,但新设计的更好,可新设计的明显在向攻击方面倾斜.
AD-4B 是 AD-4 的核轰炸型,该机加强了机体以便使用甩投战术投掷核弹。道格拉斯共将 28 架 AD-4 改装成 AD-4B,另新制造了 165 架。第一架 AD-4B 首飞时挂载了一枚原子弹模型,事实上在服役期间该机从未挂过原子弹。该机缓慢的速度显然不适合用于执行核轰炸任务。
能和好用,绝对是两码事,这也是我的本意.一开始也是我延伸的论点.

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中将

十一年服役纪念章TIME TRAVELER钻石金双剑金橡叶铁十字勋章四次金星勋章荣誉勋章维多利亚十字勋章行政立法委骑士团勋章海武魂旗手终身荣誉会员

发表于 2013-5-15 15:00 | 显示全部楼层
gf4200ti 发表于 2013-5-15 14:04
我说过要抽烂他们吗?他们自己定义的时候,却未必可以知道以后这飞机干的都是怎么活.
你根本也没有面对沙恩 ...


德国人自己就是管沙恩叫战列舰的



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下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 15:18 | 显示全部楼层

.

本帖最后由 gf4200ti 于 2013-5-15 15:34 编辑
seven_nana 发表于 2013-5-15 15:00
德国人自己就是管沙恩叫战列舰的


这个我承认错,我来这时间不长,没见过这个,都是从很多人的言谈以及对德国人战术去理解的.抱歉

上士

十二年服役纪念章

发表于 2013-5-15 16:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 ACUMV 于 2013-5-15 16:50 编辑
gf4200ti 发表于 2013-5-15 14:25
那你都当论坛这些伙计是三岁小孩咯,大家都没有自己的见识和认知咯,
美国炸我们南斯拉夫大使馆称为误炸你 ...


泥垢了没,开始瞎玩马桶,现在玩了一大票还是没说明这东西不能当鱼雷机。倒是又出了个AD用鱼雷的图片.....

“我倒是看到有人说,鱼雷用海盗打出去就行了,这就外行了.有记载的潜艇6发齐射,有很多很多才中那么一两发的,发射鱼雷一般都是双机或3机编队一起攻击的,而且都是双座或3座飞机,发射鱼雷要很多工序的,低空飞行气流很强乱流很严重震动让你要用一个人的全部力量去控制飞行所以没有办法一个人一边操作一边完成发射前的准备工作的.”

来找出资料解释解释你的“低空飞行气流很强乱流很严重震动让你要用一个人的全部力量去控制飞行所以没有办法一个人一边操作一边完成发射前的准备工作的”

然后USN一群马来居然不知道这事反而要去做单座鱼雷机,你说不好用,那就拿出证据,到目前为止还是没有不是么,找了些毫无关系的东西来。

PS:别扯F22了,试飞时候没发现的生产设计问题是飞行手册该写的?你不是三岁小孩那就给我预测一个啊
有问题就要修正,前面filed order原本都拿出来了,装作看不见?

上士

十二年服役纪念章

发表于 2013-5-15 16:42 | 显示全部楼层
gf4200ti 发表于 2013-5-15 14:04
我说过要抽烂他们吗?他们自己定义的时候,却未必可以知道以后这飞机干的都是怎么活.
你根本也没有面对沙恩 ...

一个编号的数字你就可以无视A-1攻击机可以盘旋10个小时,大角度俯冲的事实了吗?为什么美国统一飞机编号后称为A-1攻击机而不是A-1鱼雷机.
------------------
你给我解释下这根BT编号有多大关系?这对你开始的单座不能用鱼雷神论又有多大支撑?
拜托正常点

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 gf4200ti 于 2013-5-15 17:57 编辑
ACUMV 发表于 2013-5-15 16:42
一个编号的数字你就可以无视A-1攻击机可以盘旋10个小时,大角度俯冲的事实了吗?为什么美国统一飞机编号后 ...


1951年5月1日,朝鲜战场,美军第195舰载战斗攻击机——“炸坝者”中队使用鱼雷袭击华川水库大坝设施。
“瑞典人” 哈罗德•G•卡尔森指挥的海军攻击机195中队的八架“空中侵入者”攻击机从“普林斯顿号”航母上起飞,空投鱼雷炸毁了华川水库大坝。他们也赢得了“堤坝终结者”的称号。
。“天袭者”载弹量大,也是当时美军唯一一种能俯冲投放 907 千克炸弹精确打击目标的飞机,这种战术对于山区桥梁和水坝来说非常奏效。朝鲜战争和越南战争重型航空鱼雷唯一的实战就是打了大坝,  是在土木在线论坛中找到的.
USN从来没有去单独招标过单座鱼雷机BT就代表轰炸和鱼雷,可你还是认为是从鱼雷机发展的,难道我的东西你没看还是认为那是我乱编的.
好,你赢了.赢得真是光彩.

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军士长

十二年服役纪念章

发表于 2013-5-15 17:21 | 显示全部楼层
gf4200ti 发表于 2013-5-15 13:49
那你告诉我,瑞士的P-7,巴西的巨嘴鸟是战斗机还是攻击机?
在二战他们会是一流的战斗机,可放在而今,也只能 ...

果然是自己引用自己都没看过的东西,你引用的空军之翼第二段是这么描述A4的,空军对这种7000磅战斗机很感兴趣,但是考虑到同期有好几个战斗机项目在研制,空军建议把名称换成A4,以便于获得预算。

A7出现的原因是什么?需要廉价的攻击机,廉价!为什么会有A7只有一个原因,F4太贵,否则A7能干的事F4都能干。经济性考虑已经压倒了战术需求,否则A7能干的事越战期间都是F8和F4干的,而且这俩干的好好的

F4U贵么?F4U哪里贵到了需要一种性能更烂的专用攻击机来弥补钞票上的缺口了?

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 17:21 | 显示全部楼层
ACUMV 发表于 2013-5-15 16:39
泥垢了没,开始瞎玩马桶,现在玩了一大票还是没说明这东西不能当鱼雷机。倒是又出了个AD用鱼雷的图片.... ...

有问题就要修正,那是不是说那个版本就是错误的,那拿要修改的东西来当权威?

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 17:35 | 显示全部楼层
鸡同鸭讲 发表于 2013-5-15 17:21
果然是自己引用自己都没看过的东西,你引用的空军之翼第二段是这么描述A4的,空军对这种7000磅战斗机很感 ...

你引用的都是开发的理由,不是从气动力学和功能效率上看问题,A-7用的都是F-8开发得到的数据,不是本身.研制一款飞机要的钱买跟多F-8不更好,就因为F-8对于轰炸不在行,A-4老化,机体小,所以A-7和A6都是A-4的替代品,这是开发的初衷.越战,越战都A-6干轰炸,F-8 F-4护航.难道A-6就便宜?

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 17:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 gf4200ti 于 2013-5-15 18:05 编辑
ACUMV 发表于 2013-5-15 16:39
泥垢了没,开始瞎玩马桶,现在玩了一大票还是没说明这东西不能当鱼雷机。倒是又出了个AD用鱼雷的图片.... ...


玩马桶是为了证明飞行手册是死的人是活的,可你想过这问题吗?却拿来当我辩驳鱼雷机的问题.飞行手册是可以修改的,那就是存在变量的东西,能作为权威?你那资料是拿原版翻译的,自己测试包线后写的,那就是二手资料了,伟大的谭克博士在哪里,低能的87号燃油在哪里,这样前提没有了你的资料算一手的?

上士

十二年服役纪念章

发表于 2013-5-15 18:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 ACUMV 于 2013-5-15 18:06 编辑
gf4200ti 发表于 2013-5-15 17:58
玩马桶是为了证明飞行手册是死的人是活的,可你想过这问题吗?却拿来当我辩驳鱼雷机的问题. ...


....我决定减少在你身上浪费的时间



这是TBM飞行手册,投弹手在雷击中是没啥事,跟单座AD没区别
当然你不信,人是活的嘛,你的TBF跟大家的不一样,你的TBF是投弹手负责发射鱼雷。。。。。
飞行员苦逼只能应付乱流啊



或者:哦NO~~~这飞行手册有问题,需要修正~~~ 这样?

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下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 18:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 gf4200ti 于 2013-5-15 18:17 编辑
ACUMV 发表于 2013-5-15 18:04
....我决定减少在你身上浪费的时间


我也不想浪费时间,你连我的问题都没搞对,这个引用我是用在飞行手册上的,你却拿单座鱼雷机的问题回答.
单座鱼雷机问题半小时前我都认输了,对于你的资料我都会去查证,错就是错,我觉不会矢口否认,

上士

十二年服役纪念章

发表于 2013-5-15 18:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 ACUMV 于 2013-5-15 18:18 编辑
gf4200ti 发表于 2013-5-15 18:11
我也不想浪费时间,你连我的问题都没搞对,这个引用我是用在飞行手册上的,你却拿单座鱼雷机的问题回答.
单 ...


105l楼原文

有很多很多才中那么一两发的,发射鱼雷一般都是双机或3机编队一起攻击的,而且都是双座或3座飞机,发射鱼雷要很多工序的,低空飞行气流很强乱流很严重震动让你要用一个人的全部力量去控制飞行所以没有办法一个人一边操作一边完成发射前的准备工作的.
-------------------------------
114楼原文

AD-1是鱼雷机吗?你见过有记载单座鱼雷机的战例吗?
飞行手册,里面要飞行员关上驾驶舱盖的,有多少违背了?飞行手册是不断修改的,你不知道吗?FW190A的时候有FW190A8的技术规范吗?如果装甲重了影响飞行性能了,那难到不可以改吗那飞行手册是不是也要改.你的飞行手册能偏盖全吗?F型有F1到F8,F8也有前期和后期,技战术都不相同,你却拿飞行手册当圣经.

--------------------------

该死的TBM是单人发射鱼雷的,飞行员不该是只能在不知道哪来的乱流中控制飞机么,谁没搞清楚问题?
我可是一开始就只有这问题,你倒是有马桶问题,恩..

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-5-15 18:20 | 显示全部楼层
对,你们都对,每个人都对,我的资料都是自己吹的.这些话题结束,不用你们费神了

一等兵

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-5-15 21:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 boeing2707 于 2013-5-15 21:03 编辑
鸡同鸭讲 发表于 2013-5-15 17:21
果然是自己引用自己都没看过的东西,你引用的空军之翼第二段是这么描述A4的,空军对这种7000磅战斗机很感 ...


您能否介绍一下同期有哪些比f4u更烂的专业攻击机呀同时f-4能够代替a-7又是哪来的依据

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-5-15 21:25 | 显示全部楼层
boeing2707 发表于 2013-5-15 21:02
您能否介绍一下同期有哪些比f4u更烂的专业攻击机呀同时f-4能够代替a-7又是哪来的依据  ...

F4U对地攻击烂在哪啊?求教

一等兵

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-5-15 21:43 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2013-5-15 21:25
F4U对地攻击烂在哪啊?求教


不烂呀,达到及格线以上 你不要拿我没提过的话造谣

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-5-16 09:05 | 显示全部楼层
boeing2707 发表于 2013-5-15 21:43
不烂呀,达到及格线以上 你不要拿我没提过的话造谣

那你说说,同时代的其它攻击机比海盗好在吧。随便说

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