f4u与舰载单发攻击机的攻击能力差异

yxwd5 · 发表于 2013-5-13 21:58

gf4200ti 发表于 2013-5-13 21:00
你钱真多,几块钱ba办到的问题,你要拿几十块,美帝也没有办法那么花,
俄罗斯石勒喀河ZSU-23-4式23MM四管自 ...

你拿幻影5和F16比--！

ACUMV · 发表于 2013-5-13 22:00

gf4200ti 发表于 2013-5-13 21:57
瞎扯?你对一个航空问题有手册没任何用,你没有公式计算和逻辑推论,光有手册依据有什么用,F22供氧问题厂方 ...

手册本来就是出了问题就要修正的东西，我手里就有P51飞行手册有12本。
一般由厂商和试飞部门共同编写，最后按不同的类型给飞行员和空勤。你那“这手册对地勤来说是比较管用的.”
不是瞎扯是啥？

gf4200ti · 发表于 2013-5-13 22:00

ACUMV 发表于 2013-5-13 21:38
别逗了，你都还不知道LW的飞行手册是干嘛的就来瞎扯

麻烦回到鱼雷的话题上，无限转进不是啥好习惯 ...

一战飞机有记载过飞行员自己换装发动机,那还有什么手册对他有用.

ACUMV · 发表于 2013-5-13 22:04

gf4200ti 发表于 2013-5-13 22:00
一战飞机有记载过飞行员自己换装发动机,那还有什么手册对他有用.

..所以我一开始就说以你的勇气是不需要手册的

gf4200ti · 发表于 2013-5-13 22:05

yxwd5 发表于 2013-5-13 21:58
你拿幻影5和F16比--！

这么多字你就看了个幻影5?

gf4200ti · 发表于 2013-5-13 22:06

ACUMV 发表于 2013-5-13 22:04
..所以我一开始就说以你的勇气是不需要手册的

对,我从不把手册当圣经,没编完手册,你就不打仗咯?

ACUMV · 发表于 2013-5-13 22:09

gf4200ti 发表于 2013-5-13 22:06
对,我从不把手册当圣经,没编完手册,你就不打仗咯?

..我发现了，凡是官方的东西你都要反对
其实你应该自己造飞机，而不是用发给你的飞机

gf4200ti · 发表于 2013-5-13 22:18

本帖最后由 gf4200ti 于 2013-5-13 23:01 编辑

ACUMV 发表于 2013-5-13 22:09
..我发现了，凡是官方的东西你都要反对
其实你应该自己造飞机，而不是用发给你的飞机 ...

我从没说过我反对官方的,没有规矩就不成方圆这我懂,我意思是不要太过对单一的资料依赖,特别是战争年代,也特别是战败国,手册是参考用的不是当神供的.
战后f-51换涡轮发动机那手册还有什么用吗?都成大改了.那不是凭着经验来做的.我也提到是新飞机.技术性能的不稳定,
特别是5爷提的190F,可190F有F1到F8还有F8前期和后期,这么笼统本身就错的,却去抓我说了F型是轻装甲.

ACUMV · 发表于 2013-5-13 22:50

本帖最后由 ACUMV 于 2013-5-13 22:54 编辑

gf4200ti 发表于 2013-5-13 22:18
我从没说过我反对官方的,没有规矩就不成方圆这我懂,我意思是不要太过对单一的资料依赖,特别是战争年代,也 ...

手册编写的时候可不会考虑战败与否，现在就要用的东西，才不会考虑以后打败了的事情。可靠性远比后来处理过的资料高。

这是米鬼缴获过后的翻译本，试飞后作出的包线。天才试飞员可以无视手册，自行挑战。

这是没翻译的缆线排布，天才工程师大可自己改装，反正也有野马X那种战地改装典范

飞机出了问题，LW会发战地命令，米鬼一样，作为手册的补充和修订。以下是一个范本.

装甲倒是很多飞机可以自行拆装，固定武器也是。
论可靠性，这种一手资料不信，那该信啥？

PS:要睡觉了写给你，看你也不像准备自己查的样子。
XBT2D是AD或者A-1的原型机，1944年他还叫这个，X—试验机，B—轰炸机，T—鱼雷，D—道格拉斯
1944年没那些啥自动化和制导武器的时候就在做这个原型单座鱼雷机，然后增加其他功能发展成AD攻击机..
在当时USN可没认为单座机不能投鱼雷，实际上AD也干了，虽然机会不多。

PS2：骑士公司自己改的P51要是能轮到服役也一样的要编手册，一样的事情。即使自己造飞机，自己试飞，自己改装，你能把这飞机的一切全记住？最后还不是要自己写个本子记下来

gf4200ti · 发表于 2013-5-13 23:21

本帖最后由 gf4200ti 于 2013-5-13 23:30 编辑

ACUMV 发表于 2013-5-13 22:50
手册编写的时候可不会考虑战败与否，现在就要用的东西，才不会考虑以后打败了的事情。可靠性远比后来处理 ...

信,为什么我不信,你是信里面的数字,我是信了这些数字后实战中带来的变化,你信战斗机要两边挂平衡,我信的是没炸弹挂个马桶两边也平衡.
手册会告诉我们飞机在什么高度什么包线下重力加速度不能超过多少.
飞机加把机枪减把机枪很常见的难道手册会说?还不是经验.虽然说电影珍珠港炸日本那段,把机枪换扫帚值得怀疑,但那思路就是对的,当然不会出现在手册上,那这些飞机怎么飞呢,没有一样的手册了难道就不飞了?
所以我说手册对地勤更有用啊,比如加什么燃油,什么机油,那就不是可以随便换的.
你倒是认真看完这段http://www.afwing.com/intro/b26/2.htm
同样的飞行手册,为什么在杜立德之后会出现截然不一样的情况,难道他们不相信飞行手册吗?就因为信了但没经验死的.我只想说别太过对单一的资料依赖,而老鸟的经验是另外的资料.

gf4200ti · 发表于 2013-5-13 23:38

本帖最后由 gf4200ti 于 2013-5-13 23:46 编辑

ACUMV 发表于 2013-5-13 22:50
手册编写的时候可不会考虑战败与否，现在就要用的东西，才不会考虑以后打败了的事情。可靠性远比后来处理 ...

在那气象条件下那固定靶不是实战试验是什么?官方的说法,那也是人为的概念,
意大利官方对他们自己15吨级的坦克称为中型坦克呢. 二战美军官方的《舰艇识别图册》中还称沙恩为BB呢.这难道不是人为概念吗?

ACUMV · 发表于 2013-5-13 23:51

gf4200ti 发表于 2013-5-13 23:21
信,为什么我不信,你是信里面的数字,我是信了这些数字后实战中带来的变化,你信战斗机要两边挂平衡,我信的 ...

没哪个手册规定挂载必须如何，一般只写到某挂点能挂啥，然后挂这个能用，最严格的限制只有这个挂点不能挂载超出XX重量的物件。

一开始就说了，天才飞行员当然不用手册，飞出限制死了后果自负。

改装则完全是以改装者技术为基准，能自己造飞机水准的，大可随便改，想加一门800mm大炮都可以。自己记住改大了之后手册无效就行，坏了别怨厂商和试飞院。

另外手册是不负责生产质量的，请注意这一点，一切生产质量问题都不会反映在手册上。

手册对地勤更有用？RAF的“飞行手册”完全是飞行员看的，地勤看另外一套。AAF的基本是飞行员看的。只有LW才是大家都看。
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最后你要否定手册和其补充部分，则必须要举出非常硬性的证据。这个链接算？不
另烦劳别发afwing的东西了，以前基本都看过
我没有B26的手册，你要是有本事就找到B26的手册和后续补充，然后证明他错了

ACUMV · 发表于 2013-5-13 23:54

gf4200ti 发表于 2013-5-13 23:38
在那气象条件下那固定靶不是实战试验是什么?官方的说法,那也是人为的概念,
意大利官方对他们自己15吨级的 ...

你愿意继续否定USN和道格拉斯那就请便。
丝毫不影响AD以鱼雷机出家，服役之后也能打鱼雷的事实。

gf4200ti · 发表于 2013-5-14 00:16

本帖最后由 gf4200ti 于 2013-5-14 00:19 编辑

ACUMV 发表于 2013-5-13 23:54
你愿意继续否定USN和道格拉斯那就请便。
丝毫不影响AD以鱼雷机出家，服役之后也能打鱼雷的事实。 ...

我不是否定,而是概念不同,我再开个贴,只列举时间对象,环境,然后让大家投票看看他们怎么看.
先睡吧,明天再聊

ACUMV · 发表于 2013-5-14 09:29

gf4200ti 发表于 2013-5-14 00:16
我不是否定,而是概念不同,我再开个贴,只列举时间对象,环境,然后让大家投票看看他们怎么看.
先睡吧,明天再 ...

靠投票而不是资料和证据么，以你XBT2D是啥都不想去查下的水平也不奇怪，尽请随意吧

我现在最有兴趣的是想知道USN和道格拉斯啥时候惹过你了？人家搞个单座鱼雷机你这么不满，非要把人家脸抽烂为止...

yxwd5 · 发表于 2013-5-14 09:39

ACUMV 发表于 2013-5-14 09:29
靠投票而不是资料和证据么，以你XBT2D是啥都不想去查下的水平也不奇怪，尽请随意吧

说个题外话，囧A给你发的私聊你收到没~~~。论坛信息中。

其实论坛中认为鱼雷机多座的人不少，可能是因为巨大部分鱼雷机都是多座形成的惯性思维吧。虽然这种观点是错误的。

ACUMV · 发表于 2013-5-14 10:29

本帖最后由 ACUMV 于 2013-5-14 10:32 编辑

yxwd5 发表于 2013-5-14 09:39
说个题外话，囧A给你发的私聊你收到没~~~。论坛信息中。

其实论坛中认为鱼雷机多座的人不少，可能是因为 ...

XBT2D继续叫BT2D而不是改为AD也许就不会这样了..谈论到朝鲜越南的时候大家就会说“这个鱼雷机出身的攻击机多牛X，虽然本职任务没轮上”之类...
挂个A名头谁知到是鱼雷机啊
话说AM以前也是XBTM
就只有AU是F4U6改过来的，另外这是月经队要的东西也算是AU的黑点

PS:F2G的机翼油箱看到没有?

yxwd5 · 发表于 2013-5-14 10:37

ACUMV 发表于 2013-5-14 10:29
XBT2D继续叫BT2D而不是改为AD也许就不会这样了..谈论到朝鲜越南的时候大家就会说“这个鱼雷机出身的攻击 ...

昨天刚下了，还没来得及看--！

ACUMV · 发表于 2013-5-14 10:44

yxwd5 发表于 2013-5-14 10:37
昨天刚下了，还没来得及看--！

哦，装的位置略奇葩而已..你有空再看吧

鸡同鸭讲 · 发表于 2013-5-14 17:18

本帖最后由鸡同鸭讲于 2013-5-14 18:19 编辑

gf4200ti 发表于 2013-5-13 16:07
A-4是作为战斗机设计的?你真能理解海尼曼博士号称攻击机先生美海空军早期的攻击机多半出自他之手,空军之 ...

空军之翼上A4的开篇第一段

在面对同时代战斗机不断上涨的重量趋势（如美国空军的 F-86 和海军 F9F），道格拉斯的首席设计师爱德华.海尼曼博士（Edward Henry Heinemann）成立了一个团队用公司投资研究是否能扭转这一趋势，减重在降低成本与提高性能上的好处是不言而喻的。他们提出一种十分大胆的仅 7,000 磅重的喷气式战斗机，1952年1月将初步研究成果提交给了海军航空署。

这个 7,000 磅重的喷气式战斗机就是日后满天飞的A4攻击机的原型

你Y显然没认真看

PS：对了
F8U十字军是1956年开始服役的海军截击用途战斗机，最大飞行速度M1.7，1964年停产
A7海盗2是1967年开始服役的A4攻击机换代机，本质上就是一架缩短了的高亚音速版廉价F8
F4鬼怪是1961年才进入海军服役的“多用途”战斗机，实际上在海军主要执行截击任务。

F4取代F8的原因很简单，随着1960年苏联Tu22超音速轰炸机出现，F8到F4的变化实际意味着海军整个舰队截击战术的变化，F8的时代苏联还是Tu4的年代，海军的拦截战术还是发现目标后F8再起飞的火炮/近程导弹拦截模式，随着Tu22这种超音速轰炸机的出现USN的拦截战术变成了全天候拦截战斗机值班巡航+中远程导弹拦截的模式。作为一种双座重型远程战斗机和配置的AIM7中程导弹，F4代表了整个拦截作战模式上相对于F8的升级，之后F14+AIM54无非也就是强化了F4+AIM7开创的这种作战模式

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f4u与舰载单发攻击机的攻击能力差异

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