f4u与舰载单发攻击机的攻击能力差异

yxwd5

magicfire 发表于 2013-5-5 23:31
零式可以陪FW190玩，零式一样没装增压器，实用作战高度也不过是3,000-5,000米。

实际上和战略轰炸不同 ...

高空进入，然后到达目标区的时候降低高度怎么不行？你别侮辱190了行不？190A5比地狱猫都强和海盗1差不多的水平，鸡蛋你怎么玩？？你就算咬住了，人家一开MW50，直接甩开了。你追都追不上。（好吧，其实不开也没事）190表示即使在中低空，对鸡蛋系列也是碾压的......。

yxwd5

boeing2707 发表于 2013-5-5 20:57
高空个毛。我再讲一边，有雷达引导下舰队防空靠的是高空cap，提前占位，一般情况不倚赖紧急加速爬升。另 ...

44年后没有服役以制海为主的攻击机？那你说AD算什么？当年朝鲜战争时期，美帝航母上装的都是A系列和海盗5系列。什么叫制海为主？JU87你给他挂上鱼雷和炸弹照样可以炸战舰，难道还有规定说某种飞机只能打战舰，某种飞机只能打战舰？？

ACUMV

boeing2707 发表于 2013-5-5 18:14
不是吧，我听说配备了雷达瞄准尾炮的攻击机对付战斗机的交换比较之以前可是相当好看，淘汰攻击机自卫火力 ...

B52vsMig21是比B17vsFW190打得好，再怎么说雷达控制也比人工乱射好。
但是要毛子组织大批mig拦截而不是猴子那点点的话，情况恐怕没那么乐观。
不过反正单发活塞机没机会装这东西...

ACUMV

F4U航程载荷和SB2C差不多，比TBF差...

要我说这根本就不是AU类型飞机和老式多座内弹仓攻击机的竞争，后者迟早要淘汰
而是AU类型和AD类型的问题，即是说战斗机改型攻击机和纯血通用攻击机的竞争

鸡同鸭讲

magicfire 发表于 2013-5-5 23:31
零式可以陪FW190玩，零式一样没装增压器，实用作战高度也不过是3,000-5,000米。

实际上和战略轰炸不同 ...

不是这个原因

CV编队的攻防是围绕攻击机进行的，舰载战斗机只有两个任务，1保护己方攻击机群2拦截敌方攻击机群

否则你打下再多的战斗机，母舰被人端了也等于输。也就是说CV战斗机的空战不是由战斗机选择的而是由攻击机选择的。俯冲轰炸机进场高度一般3500，如果FW190作为防御方进行紧急拦截尚且勉强胜任，但是如果FW190作为攻击方的护航战斗机就扯淡了，Fw190的优势空域是4-5000米，在3000-3500米围绕攻击机群的TB作战FW190连自保都成问题，对于敌方拦截战斗机FW190爬到4~5000米优势空域会发现敌方战斗机根本不会跟上来，而是直接干3000米高度的攻击机去了。。。

马里亚纳海战中CV8有40架直卫战斗机，但是交战结果是，少量的护航A6M击落了大量F4F，但是B5N和D3A几乎全灭，F4F明显是直接无视A6M而奔着B5N和D3A去的，如果换成FW190，F4F在中空和低空拦截97和99你根本一点办法都没有，如果FW190降低高度去缠咬咬住9799的F4F等于自己泥菩萨过河

yxwd5

鸡同鸭讲 发表于 2013-5-6 16:36
不是这个原因

CV编队的攻防是围绕攻击机进行的，舰载战斗机只有两个任务，1保护己方攻击机群2拦截敌方攻 ...

话说190A5就算再低空BZ也不是F4F之流可以打得过的吧。

鸡同鸭讲

yxwd5 发表于 2013-5-6 16:43
话说190A5就算再低空BZ也不是F4F之流可以打得过的吧。

飞行石板，不解释。。。TB永远都是最高效的空战模式，尤其是拦截轰炸机。。。你BZ爬升BZ俯冲，找目标，浪费那点时间攻击机都飞到投弹窗口了，鱼雷或者炸弹投出了再打下还有个鸟用。。。

PS：低空BZ。。。你是打算灌一嘴海水么？。。。二战的海军战斗机，唯独只会BZ的是完全无用的，Fw190偏偏就是只会BZ。。。

magicfire

鸡同鸭讲 发表于 2013-5-6 18:23
飞行石板，不解释。。。TB永远都是最高效的空战模式，尤其是拦截轰炸机。。。你BZ爬升BZ俯冲，找目标，浪 ...

FW190的低空性能倒是没想象中那么差，否则FW190就连当WORKHORSE的资格都没了。但是毕竟FW190干WORKHORSE据说还是不错的。

FW190飞行石板的说法记得是针对其低速性能而言吧？

B&Z太消耗时间，不如TB有效率倒是大问题。

yxwd5

鸡同鸭讲 发表于 2013-5-6 18:23
飞行石板，不解释。。。TB永远都是最高效的空战模式，尤其是拦截轰炸机。。。你BZ爬升BZ俯冲，找目标，浪 ...

话说打中低空的轰炸机怎么打都行，不一定非BZ啊。这个要看拦截距离。要是远距离拦截的话，时间有的是。爬升的话，也是看高度，要是低空的话，190爬升速度很快的。

鸡同鸭讲

magicfire 发表于 2013-5-6 20:17
FW190的低空性能倒是没想象中那么差，否则FW190就连当WORKHORSE的资格都没了。但是毕竟FW190干WORKHORSE ...

FW190其实和A6M是一路货色，一招鲜吃遍天。。。。
FW190的高翼载，高滚转，高爬升率的特性注定了他只会BZ。。。低空让FW190转个圈你会发现FW190已经悲剧到了几乎全世界任何一种战斗机都能切他内圈的地步。。。甚至有些俯冲轰炸机都能切他内圈。
FW190的飞行石板和109的说的两回事，109的飞行石板是说109高速下操纵杆重的拨不动，190说的是Y的转个弯真是悲剧，虽然滚转是一碰就来

鸡同鸭讲

yxwd5 发表于 2013-5-6 20:22
话说打中低空的轰炸机怎么打都行，不一定非BZ啊。这个要看拦截距离。要是远距离拦截的话，时间有的是。爬 ...

海航和陆航的区别是：
1海航的基地（CV）位置时刻都在变化，每天去机场打卡是没用的，机场是会自己跑的
2海航的战斗机数量是有限的，没人会拿有限的战斗机单独放出来争夺制空权
这也就意味着“制空权”只存在于己方战斗机视线所及之内，而这个视线内不是己方空母就是己方攻击机群。。。

因为基地和攻击编队都是会移动的，所以不可能大老远跑去地方机场蹲点，这样决定了敌方攻击编队最远发现距离也就母舰雷达距离70KM样子，然后你要爬升然后又要在尽可能远的距离上拦截敌机，而你准备起飞这段时间敌方机群时刻都在接近舰队

yxwd5

鸡同鸭讲 发表于 2013-5-6 23:06
海航和陆航的区别是：
1海航的基地（CV）位置时刻都在变化，每天去机场打卡是没用的，机场是会自己跑的
2 ...

你最后一段话明显错误--！美帝表示在马里亚纳拦截距离都超过100+KM了，发现距离更是200KM开外。美帝雷达对大机群的探测距离很远的。还没算哨船。

鸡同鸭讲

yxwd5 发表于 2013-5-7 08:39
你最后一段话明显错误--！美帝表示在马里亚纳拦截距离都超过100+KM了，发现距离更是200KM开外。美帝雷达 ...

那是有舰队外围警戒哨舰

鸡同鸭讲

yxwd5 发表于 2013-5-6 09:05
高空进入，然后到达目标区的时候降低高度怎么不行？你别侮辱190了行不？190A5比地狱猫都强和海盗1差不多 ...

低空随便啥战斗机都能轻易切FW190A5内圈，F6F3转圈圈比F4U1A强多了，即使是海军机里转圈圈比较烂的F4U1A切FW190A5的内圈都是轻松的不能再轻松。。。低空FW190A5除了不停的滚转滚转滚转，外加破S外加直线加速逃跑外真没其他招数，玩TB估计连SBD的尾巴都咬不住。

yxwd5

鸡同鸭讲 发表于 2013-5-7 22:05
那是有舰队外围警戒哨舰

人家有哨船不行吗？单纯凭借200多KM外发现大机群的能力，这预警距离就远的可怕。

yxwd5

鸡同鸭讲 发表于 2013-5-7 22:13
低空随便啥战斗机都能轻易切FW190A5内圈，F6F3转圈圈比F4U1A强多了，即使是海军机里转圈圈比较烂的F4U1A ...

肥猫3可以转过海盗1，你让肥猫3和海盗1打打试试。人家BZ流一击脱离，打得中的你就打了，打不中就离开爬升接着打，一直打到你服为止。谁没事和鸡蛋之流转圈啊。BZ跟高度无关。是一种战术而已。

鸡同鸭讲

yxwd5 发表于 2013-5-8 08:41
肥猫3可以转过海盗1，你让肥猫3和海盗1打打试试。人家BZ流一击脱离，打得中的你就打了，打不中就离开爬升 ...

攻击机不会陪你绕啊，不管你怎么一击脱离BZ流还是TB流。。。攻击机群会朝着CV一往无前，你在护航战斗机上浪费的时间越多，攻击机群离母舰越近。。。你可以打中就打，打不中就不打，浪费大把时间，就算打出华丽的50:0的战果击落所有的肥猫又如何呢？肥猫拖延的这些时间里，TBF已经到达投雷位置，SB2C已经开始俯冲，然后你才开始追逐投完弹的攻击机群。。。当你打出华丽的100:0战绩的同时，母舰淹没在一片火海中，到底谁输了？

yxwd5

鸡同鸭讲 发表于 2013-5-8 20:08
攻击机不会陪你绕啊，不管你怎么一击脱离BZ流还是TB流。。。攻击机群会朝着CV一往无前，你在护航战斗机上 ...

战斗机还可以横滚或者绕圈躲开，打战斗机都可以，打攻击机不更是手到擒来吗？？

鸡同鸭讲

yxwd5 发表于 2013-5-8 21:32
战斗机还可以横滚或者绕圈躲开，打战斗机都可以，打攻击机不更是手到擒来吗？？ ...

BZ和TB相比最大的特点就是通过时间来换态势，说白了只有在纯粹的空优争夺中不在乎浪费时间只要击落对手就是胜利的情况才会用，拦截攻击机是反过来效率越高母舰越安全，浪费时间换取态势只是给母舰徒增危险。

TB的战斗机打下一架攻击机只需要咬住，开火。。。你要漫无目的花上几分钟爬升，哪怕F4U对上F6F你都要爬升十几分钟才足够和咬你尾巴的F6F拉出高度和速度优势，然后在花了十几分钟拉出能量优势以后你通过一次攻击释放掉这些能量，注意是一次攻击，没击落的话你又要俯冲>平飞>爬升花上十几分钟再次建立能量优势，没等你完成几次攻击母舰就挨上鱼雷炸弹了

yxwd5

鸡同鸭讲 发表于 2013-5-9 00:12
BZ和TB相比最大的特点就是通过时间来换态势，说白了只有在纯粹的空优争夺中不在乎浪费时间只要击落对手就 ...

不知道你说海盗对付地狱猫爬升十几分钟的来源在哪里？？你知道海盗4的爬升速度吗？？不多说，爬升十几分钟，这高度都可以打B29了！！你没事爬那么高干嘛？？BZ讲究的是相对高度优势，对方高度低，你的高度也可以低点。不一定非要爬升到多高才行。配合雷达哨船你的发现距离足够远，自然有时间慢慢纠缠，再说了打攻击机也不一定非BZ啊。有不少飞机BZ和盘旋都可以，比如喷火，比如海盗。190D不知道怎么样。